... Die 1,5 Volt gehören da nicht hin. Ich suche gerade nach Schnittstellen.
Bei Bosch: Ersetz mal den Ot-Geber.
Bei MM: nimm mal den Ansauglufttemperaursensor vom Netz.

MM-Einspritzung

Fahrzeug lief heute Morgen (ohne Lambdasonde) wunderbar ohne stottern. Lediglich das Beschleunigungsklingeln bei kalten Motor unter Last ist deutlich hörbar. Hört aber auf, nachdem 2-3 Km gefahren wurde.

Da ich nicht sicher weiß,ob die ominösen 1,5 Volt vom Steuergerät selbst herkommen oder durch eine defekte Isolierung des Signalkabel innerhalb des Kabelbaum stammen, habe ich überlegt, diesen Kabel durch ein externes Stück zu ersetzen?

Ansauglufttemperatursensor vom Netz nehmen. Heißt probehalber abklemmen oder ersetzen?

vor einer Stunde schrieb BerndX2:

Ansauglufttemperatursensor vom Netz nehmen. Heißt probehalber abklemmen oder ersetzen?

Ich lese da problehalber abklemmen... 

Heute an meinem Xantia zwei weitere vom gleichen Fahrzeugtyp stammende Steuergeräte ausprobiert. Ergebnis der gleiche Mist in grün!

Weitere Tatsachen in Kurzform:

Signalkabel der Sonde zum Steuergerät führt bei eingeschalter Zündung permanent 1,5 Volt. Lambdasonde ist dabei nicht angeschlossen. Angeschlossen sind es noch 0,8 Volt

Ziehe ich den Stecker hinterm rechten Scheinwerfer sind die 1,5 Volt weg.

Co Gehalt liegt sowohl im Standgas als auch bei erhöhtem Standgas bei 2500 U/min bei 0 max 0,2% und geht lediglich beim Gasgeben kurzfristig hoch.

Co Gehalt stimmt auch, wenn die Lambdasonde NICHT angeschlossen ist.

 

Ansuglufttemperatursensor und alle anderen Stecker (4Stück insgesamt) an der Drosselklappe abgezogen. Keine Veränderung der 1,5 Volt. Sonst noch Ideen?

Ich kenne diese Diagnosemethode wo man alles abklemmt und hoft dass noch was funktioniert nicht. Bin raus.

Heute an meinem Xantia zwei weitere vom gleichen Fahrzeugtyp stammende Steuergeräte ausprobiert. Ergebnis der gleiche Mist in grün!

Weitere Tatsachen in Kurzform:

Signalkabel der Sonde zum Steuergerät führt bei eingeschalter Zündung permanent 1,5 Volt. Lambdasonde ist dabei nicht angeschlossen. Angeschlossen sind es noch 0,8 Volt

Ziehe ich den Stecker hinterm rechten Scheinwerfer sind die 1,5 Volt weg.

Co Gehalt liegt sowohl im Standgas als auch bei erhöhtem Standgas bei 2500 U/min bei 0 max 0,2% und geht lediglich beim Gasgeben kurzfristig hoch.

Co Gehalt stimmt auch, wenn die Lambdasonde NICHT angeschlossen ist.

 

Neueste Erkenntnis:

Wenn ich den Stecker vom Doppelrelais abziehe, sind diese 1,5 Volt  bei Zündung an verschwunden.

Bringt einem das irgendwie weiter?

 

9 minutes ago, BerndX2 said:

Neueste Erkenntnis:

Wenn ich den Stecker vom Doppelrelais abziehe, sind diese 1,5 Volt  bei Zündung an verschwunden.

Bringt einem das irgendwie weiter?

 

Also mich zumindest nicht, ist doch genau das was man erwarten würde. Doppelrelais versorgt auch die ECU, oder lieg ich da daneben?

Bearbeitet (26. November 20196 J. von schwinge)

vor 10 Minuten schrieb schwinge:

Also mich zumindest nicht, ist doch genau das was man erwarten würde. Doppelrelais versorgt auch die ECU, oder lieg ich da daneben?

Das würde ich auch sagen  

Also ich habe da einen Nachbarn...hmmm....diese Ähnl....nee, andere Augenfarbe....

Bearbeitet (26. November 20196 J. von Entenholgi)

Ja ja flauschig und nackig. 

vor einer Stunde schrieb BerndX2:

Co Gehalt liegt sowohl im Standgas als auch bei erhöhtem Standgas bei 2500 U/min bei 0 max 0,2% und geht lediglich beim Gasgeben kurzfristig hoch.

Co Gehalt stimmt auch, wenn die Lambdasonde NICHT angeschlossen ist.

Das ist ungewöhnlich. Hat da vielleicht jemand was gebastelt um dem Steuergerät einen fixen Wert zu liefern? Bei meinem 2.0i hatte jemand den vermutlich defekten grünen Kühlwassersensor gebrückt. Nur so ne Idee, ich würde vielleicht mal den Motorkabelbaum tauschen falls du noch einen rumliegen hast, z.B. an einem Ersatzmotor.

Ich hab gerade einen Xantia V6 zu stehen, der die HU mit vollständig lahmgelegter Lambdasonde geschafft hat. Das MSG nimmt einen festen Wert bzw. errechnet ihn aus den übrigen Sensorwerten, und den Rest erledigt der Kat. Das geht durchaus. Allerdings nicht mehr mit den Traumwerten bei vollständiger Intaktheit von 0,000 im Leerlauf und 0,000 im erhöhten Leerlauf, aber noch gut unter den Grenzwerten.

Bearbeitet (26. November 20196 J. von TorstenX1)

Bernds Motor verhält sich genau so, wie er es mit angeschlossener Sonde tun sollte. CO liegt im Leerlauf bei knapp über 0%. Geht man dann in den erhöhten Leerlauf, geht der CO Wert auf 2 oder 3% hoch, um dann schnell wieder auf knapp über 0% ab zu fallen. Wie kann das ohne Sonde gehen? Ich verstehe das nicht.

 

Ich hab gerade einen Xantia V6 zu stehen, der die HU mit vollständig lahmgelegter Lambdasonde geschafft hat. Das MSG nimmt einen festen Wert bzw. errechnet ihn aus den übrigen Sensorwerten, und den Rest erledigt der Kat. Das geht durchaus. Allerdings nicht mehr mit den Traumwerten bei vollständiger Intaktheit von 0,000 im Leerlauf und 0,000 im erhöhten Leerlauf, aber noch gut unter den Grenzwerten.

Den kenne ich...


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

vor 9 Stunden schrieb 96er:

Den kenne ich...


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Britney?

Gerade eben schrieb Kugelblitz:

Britney?

Britney.

Blöde Frage:

Läuft der Benzinbetrieb besser oder gar ohne Probleme?

Wo ist der Gasanlagenrechner strommässig angeklemmt? Mal die Gasanlage komplett vom Stromnetz nehmen, wie ist dann der Benzinbetrieb?

LG

Markus

Läuft auf beiden Kraftstoff-Sorten schlecht. Auf Gas halt deutlich schlechter...

Weiter geht's mit der Suche, wobei mein Forscherdrang manchmal ungewöhnliche Wege geht. Kfz Elektro Spezies die gerne nach Schaltplan arbeiten bitte jetzt mal tief durchatmen und vorsichtshalber Baldrian bereit stellen.

Mir lies das keine Ruhe,das die 1,5 Volt am Signalkabel verschwunden sind, sobald ich das Doppelrelais entferne. Also habe ich bei angezogen Relais und eingeschalteter Zündung dort gemessen,wo überall 12 Volt reingeht,wo Masse ist und daraus geschlußfolgert der Rest müssen irgendwelche Abnehmer/Verbraucher seinen. Benzinpumpe, Zündung etc.

Jetzt habe ich diese Kontakte bei abgeschalteter Zündung mit einem externen Kabel mit Strom versorgt. Mal klickt ein Relais,mal läuft die Benzinpumpe oder es tut sich was an der Einspritzanlage.

Beim klicken des vorderen Relais im Sicherungskasten Motorraum, erscheinen auch wieder die 1,5 Volt. Nächster Versuchsaufbau gleiche Vorgehensweise allerdings ohne Steuergerät. Jetzt zeigt das Messgerät 0 Volt und ich schließe daraus, das die 1,5 Volt warum auch immer direkt aus dem Steuergerät kommen und auch aus zwei weiteren die ich probehalber eingebaut hatte. Ich bin vorläufig mit meinem Latein am Ende. Xantia läuft zusehends schlechter. Wobei mittlerweile nicht mehr das ruckeln das Hauptproblem ist, habe mich wahrscheinlich schon dran gewöhnt, sondern eher der rauhe Motorlauf, schlechte Leistung und ganz neu das lange orgeln beim starten. 

So langsam verliere ich die Geduld und schaue mich immer öfters nach Ersatz um.

Für den Rest und der Woche und mit deutlich mehr Vergnügen, gönne ich dem BX noch ein wenig Auslauf.

Ich würde zum Einengen der Probleme trotzdem mal die Gasanlage komplett stillegen, vom Netz nehmen, elektrische Steckverbingungen trennen...

Am 27.11.2019 um 20:05 schrieb BerndX2:

ich schließe daraus, das die 1,5 Volt warum auch immer direkt aus dem Steuergerät kommen und auch aus zwei weiteren die ich probehalber eingebaut hatte.

Ich denke gerade an einen Massefehler. Die Sensorik ist massegeschaltet vom MSG.
Im Steuergerät offenbar nicht, die hast du wohl ausreichend ersetzt.
Prüf mal die MAssepunkte des MSG. Müßten die 2 auf dem Getriebe sein.

Bearbeitet (29. November 20196 J. von TorstenX1)

Leute ich habe die Faxen so dicke ! Ich bin fast so weit, feinsten Quarzsand in die Öleinfüllöffnung zu kippen und mal ordentlich Gas zu geben. Nie mehr blauen Xantia! Ich hätte nie gedacht, daß ich mal meine rote Al4 Ranzkarre zurück wünsche.

So, das musste jetzt erstmal raus....

Massepunkte auf dem Getriebe habe ich nur den fetten von der Batterie gefunden. War aber wie bis jetzt alle Kontakte an diesem Wagen blitz blank und sauber. Sollte es noch einen weiteren Masseanschluss unter dem Plastik Verkleidungsgelumpe geben,sorry dafür fehlen mir momentan die Nerven. Ich gehe aber davon aus dass auch hier alles in Ordnung ist.

Mittlerweile hatte dann doch wieder die neue Lambdasonde im Verdacht. Ich habe mir einen noch funktionstüchtigen Schlachtxantia reingeholt und an diesem Wagen, das Signal der Lambdasonde gemessen. Alles vom feinsten von knapp 0 bis 0,85Volt immer auf und ab. Also habe ich jetzt diese gute Bosch Universal Sonde in meinem Xantia verpflanzt. Jetzt habe ich immerhin eine Ruhespannung bei Zündung an von etwa 0,5Volt. Starte ich den Motor sinkt diese Spannung innerhalb weniger Sekunden auf 0 und verbleibt auch dort. Nur im Moment wenn ich Gas gebe, genau dann wenn der Motor dabei ist hoch zu drehen, geht die Anzeige bis 0,85 hoch um bei erreichen der jeweiligen Drehzahlen wieder auf 0 zu fallen. 

Das Ergebnis ist somit anders aber macht auch nicht wirklich glücklich.

Also mein 2.0i hat noch einen Massepunkt am Kopf, vorn links (Getriebeseitig) - Bei dem hatte ich mal vergessen nach Kopfdichtungstausch die Schraube festzuziehen, d.h. er hatte zwar Masse aber keine konstante  Nur mal so als Idee, deine Frustration kann ich nachvollziehen, mir gehts momentan beim ES9J4 von meiner Tochter ähnlich ...mein Vorteil ist aber das es nicht mein Auto ist und ich wenigstens genießen kann in meinen einzusteigen ...auch wenn er grad mal wieder etwas inkontinent am Druckregler ist

Bearbeitet (1. Dezember 20196 J. von Manson)