DS9

[EntenDaniel]

Ein Fließheck ist es aber auch nicht.

[EntenDaniel]

vor 37 Minuten schrieb ACCM Martin Klinger:

Ich sehe eine leichte Stufe, wie beim Mercedes CLS oder CLA.

Wenn bei Euch die leichteste Einknickung schon ein Stufenheck sein soll, dann hat die ID/DS eindeutig ein Stufenheck.

Da könnte man dann weiter überlegen:

Xantia: Stufenheck oder Fließheck?

XM: Stufenheck oder Fließheck?

Beide haben eine kleine Stufe an der Hecktür.

 

Bearbeitet 24. Februar 2020 von EntenDaniel

[TurboC.T.]

Den Hauch irgendeiner Stufe wirst du bei so ziemlich jedem Auto finden, das kein Steilheck hat oder ein Porsche 911 ist 

 

[jozzo_]

vor 38 Minuten schrieb TurboC.T.:

Stufenhecklimousine in Verbindung mit der DS höre ich zudem heute zum ersten Mal.

Ich nicht.

Das gabs schon 2014 als Conceptcar von DS

 

[ACCM Martin Klinger]

vor einer Stunde schrieb EntenDaniel:

Xantia: Stufenheck oder Fließheck?

XM: Stufenheck oder Fließheck?

Xantia: In der Tat, bin nicht schlüssig. "Stummelheck", wie auch einst beim Escort?

XM: Fließheck, gerade noch...

Und was ist mit dem C6? Seitenlinie: Fließheck - Mittelline: eindeutig Stufe... :-D

 

[Vulcan]

vor 2 Stunden schrieb TurboC.T.:

Den Hauch irgendeiner Stufe wirst du bei so ziemlich jedem Auto finden, das kein Steilheck hat oder ein Porsche 911 ist 

Ami 8. SM, GS, CX & BX, wenn man so will.

Der DS9 ist aber trotz abfallendem Heck eine klassische Stufenhecklimousine:

 

Wer aber wie ich auf unverfälschte Fliessheckkarren steht, muss sich wohl auf den nächsten C5/6 gedulden (2021). Der sollte dann auch mit weniger Firlefanz auskommen...

Bearbeitet 24. Februar 2020 von Vulcan

[Ulrich T]

Deinen Optimismus bzgl. der Zukunft meiner alten Lieblingsmarke würde ich zu gerne teilen. Aber alles spricht in meinen Augen für ein langsames Ausschleichen.

Da brachte Peugeot schon im vergangenen Jahr den 208 auf neuer Plattform heraus, wird auch noch von einem nicht vorausgesehenen Anteil an der vollelektrischen Variante überrascht, während das Schwestermodell C3 erst demnächst noch auf alter Plattform ein Facelift bekommen wird. Natürlich ausschließlich verbrenner. Über den Preis wird man die Dinger bestimmt noch abgesetzt bekommen. Das klappt bei Dacia ja auch ganz gut.

Dass Citroen dann in der Mittelklasse den großen Innovationträger bringen darf...

[Vulcan]

vor 7 Stunden schrieb Ulrich T:

Da brachte Peugeot schon im vergangenen Jahr den 208 auf neuer Plattform heraus, wird auch noch von einem nicht vorausgesehenen Anteil an der vollelektrischen Variante überrascht, während das Schwestermodell C3 erst demnächst noch auf alter Plattform ein Facelift bekommen wird.

Deshalb kommt der Nachfolger des C3  einiges früher auf den Markt als üblich. Ist natürlich auch unfair, ein brandneues Modell mit einem 4-jährigen Model technisch zu vergleichen. Zudem unterscheiden sich 208 und C3 von der Charakteristik her radikal. Im Juni wird der neue C4 vorgestellt, den es ab 2021 auch als E-Variante geben soll. Solange diese Kiste flüstert und fliegt, kann mir der 208 gestohlen bleiben.

 

Bearbeitet 25. Februar 2020 von Vulcan

[Vulcan]

123 Bilder:

https://www.netcarshow.com/ds/2021-9/?ref=and

Ziemlich Detail verliebte Karre...

[Frank M]

vor 5 Stunden schrieb Vulcan:

123 Bilder:

https://www.netcarshow.com/ds/2021-9/?ref=and

Ziemlich Detail verliebte Karre...

Ich dachte erst , das ist doch n Audi ?

[Vulcan]

Das ist eben ein Beugmaudiuar 

Übrigens mit 4,93 Meter (angeblich) die längste  französische Serien-Limousine seit dem 2. Weltkrieg.

Bearbeitet 25. Februar 2020 von Vulcan

[Frank M]

vor 8 Minuten schrieb Vulcan:

Übrigens mit 4,93 Meter (angeblich) die längste  französische Serien-Limousine seit dem 2. Weltkrieg.

Was misst der Prestige nochmal ? 

[bx-basis]

Einen cm weniger...

[Frank M]

vor 2 Minuten schrieb bx-basis:

Einen cm weniger...

Wow ! Ist echt n Unterschied  

[TurboC.T.]

vor 12 Stunden schrieb jozzo_:

Ich nicht.

Das gabs schon 2014 als Conceptcar von DS

....

Ich schrieb von der DS und meinte damit das D-Modell. Bei dieser PSA-Marke „DS Automobiles“ schreibe ich das Kürzel in Anführungszeichen.

vor 10 Stunden schrieb Vulcan:

Ami 8. SM, GS, CX & BX, wenn man so will.

Der DS9 ist aber trotz abfallendem Heck eine klassische Stufenhecklimousine:

 

Wer aber wie ich auf unverfälschte Fliessheckkarren steht, muss sich wohl auf den nächsten C5/6 gedulden (2021). Der sollte dann auch mit weniger Firlefanz auskommen...

Dito. Das sind die Proportionen einer Stufenhecklimousine. 
Gegen die habe ich nicht prinzipiell etwas, aber die Kiste sieht mir etwas zu verwechselbar aus. Dass es auch anders geht, zeigt der aktuelle 508 ganz gut. 

Auf den C5/6 bin ich sehr gespannt. Auch auf den neuen C4. Die Silhouette der zuletzt geposteten Erlkönige finde ich ganz interessant.

Bearbeitet 25. Februar 2020 von TurboC.T.

[maggi77]

Also so schlecht sieht er nun nicht aus der DS9. Und das es ein kostümierter 508 werden würde war auch klar. Denn wir sprechen hier immer noch von einem Konzern, welcher bis vor kurzem am Ende gewesen wäre!! D.h. Kostenersparnis durch technische Gleichheit und nur charakterliche Unterschiede. Nun kann man vom charakterlichen Unterschied mittels Chromleiste auf der Motorhaube geteilter Meinung sein - ist aber so...DS stand schon immer für verspielten französichen Schick.

Bei Citroen hat man leider wirklich massiv auf die Bremse getreten. Ich denke zu Gunsten Peugeot, damit der Laden überhaupt noch überleben konnte. Citroen hatte sich mit C5(3), verglichen zu Peugeot zu der Zeit, sehr gut entwickelt und  auch die zusätzliche DS-Linie kam noch hinzu. Dann leider die Krise und alles wurde in die Renovierung von Peugeot gesteckt. Wenn man die jetzige Modellpalette anschaut, ist das bei Peugeot auch wirklich gelungen.

Der C3 war halt ein Kind geboren in der Krise. Da wurde nichts riskiert. Der C5 Aircross macht mir wieder Hoffnung. Denn ich hätte nicht gedacht, dass dieser so wie heute angeboten, gekommen wäre. Leider ist die Produktstrategie bei PSA für Citroen - ich nenne es mal "Spielwiese". Zumindest kommt es mir so vor. Deshalb bin ich gespannt auf den neuen C4 - damit wird sich entscheiden in welche Richtung es geht bzw. nicht geht. Budget or Middle?

 

[EntenDaniel]

vor 11 Stunden schrieb Vulcan:

 

Der DS9 ist aber trotz abfallendem Heck eine klassische Stufenhecklimousine:

 

 

Eine klassische Stufenhecklimousine ist für mich z.B. das Heck eines Mercedes W123, W124, Ford Taunus, VW Passat, VW Jetta, Bora, Audi A6, A8 etc.

Ich seh oben ein Fließheck und kein klassisches Stufenheck.

[Ulrich T]

Ha! Jetzt erst entdeckt! Ein Blinker im Dachholm. Das ändert alles!

[phantomas]

Das sind laut Pressemappe Positionslichter und keine Blinker - aber sicher wieder so eine Reminiszenz an die DS.

DS hat neulich verlautbart, dass sie die Aerodynamik bewusst als Entwicklungsziel betrachten. dann wären abgedeckte Hinterräder vielleicht auch noch bald drin....

[AHdi]

Sieht trotzdem nach gelbem Blinker aus...

[Vulcan]

vor 4 Stunden schrieb maggi77:

Der C3 war halt ein Kind geboren in der Krise. Da wurde nichts riskiert.

Der C3 war schon gewagter als der durch und durch chice 208. Egal, die Verkaufszahlen belegen, dass Citroën beim C3 (gegenüber dem Cactus) wohl sehr vieles richtig gemacht hat. Hätte mir einfach noch für das Facelifting zusätzlich zu den bequemeren Sitzen die hydraulischen Stossdämpfger gewünscht...zumindest optional (haben diese Stossdämpfer eigentlich mittlerweile einen vernünftigen Namen?). 

Man kann von der Strategie zu Citroën halten was man will, aber sie scheint aufzugehen und eigentlich sollten wir zufrieden sein. Die Kisten werden endlich wieder konsequent auf Komfort ausgelegt, heben sich stylistisch von der Masse ab (man erkennt die Dinger wieder bei Nacht) und sind im Vergleich günstig, ohne billig zu wirken. Die hier so verehrten alten Citroëns hatten mehr oder weniger genau diese Eigenschaften...

Bei DS ging man von 15 Jahren Anlaufzeit aus, um die Marke zu etablieren. 2009 + 15 wären also 2024. Die Verkäufe ziehen - wenn auch auf tiefen Niveau - langsam, aber stetig an. Wenn das Händlernetz auch noch anständig ausgebaut wird, könnte die Übung funktionieren. "Premiumkunden" wollen offenbar auch keine zu gewagten Designlösungen (DS3 CB ausgenommen), sondern chic und Firlefanz in gehobener Qualität, und genau das wird abgeliefert. Zwar nichts für mich, aber ich bin auch nicht deren Zielkundschaft.

[Vulcan]

vor 4 Stunden schrieb EntenDaniel:

Ich seh oben ein Fließheck und kein klassisches Stufenheck.

Zumindest "klassisch" ist wohl nicht ganz zutreffend. Man kann hier (fast) von einem 4-türigen Coupé à la Passat CC oder Mercedes CLS sprechen. Aber nicht von einem Fliessheck.

Bearbeitet 25. Februar 2020 von Vulcan

[marc1234]

vor 2 Stunden schrieb Vulcan:

Zumindest "klassisch" ist wohl nicht ganz zutreffend. Man kann hier (fast) von einem 4-türigen Coupé à la Passat CC oder Mercedes CLS sprechen. Aber nicht von einem Fliessheck.

Das würde meiner Meinung nach eher auf den 508 zutreffen, der klar sportlicher gestylt ist. Um in diesem Segment in Europa Aufsehen zu erregen, müsste der schon mutiger gestylt sein. Naja, für China, vielleicht bleibt er ja auch dort. Falls Citroen tatsächlich den CXperience so bringen darf, wie er gezeigt wurde, dann wird der DS9 es schwer haben. Und die Guilia und die Maserati-Limos sind ja jetzt auch noch da.

[Ulrich T]

vor 2 Stunden schrieb Vulcan:

Man kann von der Strategie zu Citroën halten was man will, aber sie scheint aufzugehen und eigentlich sollten wir zufrieden sein. Die Kisten werden endlich wieder konsequent auf Komfort ausgelegt, heben sich stylistisch von der Masse ab (man erkennt die Dinger wieder bei Nacht) und sind im Vergleich günstig, ohne billig zu wirken. Die hier so verehrten alten Citroëns hatten mehr oder weniger genau diese Eigenschaften...

Das galt vielleicht noch vor 2 bis 3 Jahren. Aktuell ist es strategisch ein Fehler, gerade in dieser Fahrzeugklasse keinen Elektroantrieb anzubieten. Bei Peugeot hatte man für den 208 mit einem Elektroanteil im einstelligen Prozentbereich gerechnet. Vom Start weg sind es aber wohl 25 %. Das Potenzial verschenkt man bei Citroen mit dem "alten" C3. Ein Citroenverkäufer behauptete neulich, auch der C4 komme erst einmal ohne Elektroversion auf den Markt.

Aber wir sind längst weg vom Thema. Das eigentlich total lustig ist, wenn man bedenkt, dass hier jemand bei der DS einen Knick zwischen Scheibe und Kofferraumdeckel erkannt zu haben glaubt...

[Vulcan]

vor 22 Minuten schrieb Ulrich T:

Das galt vielleicht noch vor 2 bis 3 Jahren. Aktuell ist es strategisch ein Fehler, gerade in dieser Fahrzeugklasse keinen Elektroantrieb anzubieten.

Eine Elektrovariante auf der alten Plattform anzubieten, wäre wohl technisch zu aufwendig und dementsprechend kostspielig. Andererseits eine erfolgreiche Baureihe aus diesem Grund einzustellen, wäre ebenfalls ein Irrsinn. Angeblich soll aber deshalb ein Nachfolger bereits 2023 lanciert werden. 

vor 25 Minuten schrieb Ulrich T:

Ein Citroenverkäufer behauptete neulich, auch der C4 komme erst einmal ohne Elektroversion auf den Markt.

Mit einer leichten Verzögerung soll der E-C4 2021 zu kaufen sein. Dann aber bietet Citroën im Gegensatz zu Opel und Peugeot den einzigen Vollstromer in der Kompaktklasse an. Evtl. zieht dann DS mit dem DS4 2021/22 nach...

vor 28 Minuten schrieb Ulrich T:

Aber wir sind längst weg vom Thema. Das eigentlich total lustig ist, wenn man bedenkt, dass hier jemand bei der DS einen Knick zwischen Scheibe und Kofferraumdeckel erkannt zu haben glaubt...

Die DS ist ein Fliessheck, ohne Frage, wenn auch diese Form für den Nutzwert keine Bereicherung darstellte, sondern mehr Nachteile mit sich barg. Ebenso unnütz wie bei Ami 8, GS & CX. Erst ab GSA konnte man mit Renault endlich mithalten...