Hallo, 

Ich habe eine Frage zum zerlegen bzw zusammensetzen des Zpj4 Motors. 

Ich habe diesen Motor gestern größtenteils zerlegt mit dem Bedürfnis ihn Eisstrahlen zu lassen, Hauptlager, Pleuellager und vieles anderes zu erneuern. 

Nun meine Frage speziell zu den nassen Laufbuchsen. Sind diese zu markieren und wieder so einzubauen wie sie waren? Ich werde die Fußdichtungen und Kolbenringe erneuern. 

Darf man die Buchsen untereinander vertauschen bzw verdrehen ? 

Ich möchte diese Buchsen auch reinigen lassen, und sehe hier ein Problem mit dem Markieren wo welche wie gesessen hat, das wird irgendwann zu viel. 

Vielleicht hat ja jm Erfahrungen. 

Vielen Dank 

Grüße Eric 

Bearbeitet (7. April 20206 J. von Gast)

Moin,

ich denke du schreibst von den Pleuellager.
Nein, auf keinen Fall vertauschen, die sind zusammen mit der Kurbelwelle eingelaufen.
Wenn die schon raus müssen, am besten gleich erneuern und den Motor neu einfahren.

Gruß
René

Er redet von den Laufbuchsen...

vor 1 Minute schrieb René Mansveld:

Moin,

ich denke du schreibst von den Pleuellager.
 

Ich habe doch geschrieben. Haupt - und Pleuellager. 

Soetwas habe ich an 2 xu Motoren vor vielen Jahren erfolgreich durchgeführt. 

Mir geht es speziell um die nassen Laufbuchsen. Gehören die wieder so, wie sie vorher drin waren? Fußdichtung und Kolbenringe werden auch erneuert. 

vor 7 Minuten schrieb René Mansveld:

 

Nein, auf keinen Fall vertauschen, die sind zusammen mit der Kurbelwelle eingelaufen.
 

Eingelaufen sind sie zum Glück noch nicht , trotzdem kommen die neu. 

vor 4 Minuten schrieb zitronabx:

Ich habe doch geschrieben. Haupt - und Pleuellager.

Stimmt, sorry, nicht richtig gelesen

vor 8 Minuten schrieb bx-basis:

Er redet von den Laufbuchsen...

Ja dann... weiß nicht, sorry, wäre vorsichtig (aber deshalb wohl die Frage )

Gruß
René

Eric, du könntest doch sicherheitshalber an der Außenseite der Laufbuchsen mit dem Dremel Markierungen anbringen, die auch nach dem eisstrahlen sichtbar bleiben. Es reicht ja, die Dinger mit einzelnen Punkten aufwärts durchzuzählen.
Also von "." bis "......"

Ich habe von Peugeot ein fast 70-seitiges Heft zum Überholen des ZPJ-ZPJ4. Kann ich dir gerne einscannen, wenn du es brauchst!

Ohne es wirklich begründen zu können. Mein Bauchgefühl sagt mir nicht untereinander tauschen. Damit machst du auf jeden Fall nichts falsch.

abgesehen von der Sinnhalftigkeit solchen Tuns, und der Annahme eines asymmetrisch, bauchigen Verschleißbildes der Laubüchse, erscheint jede, zur ursprünglichen Position verdrehte, vorteilhaft. Trefflich ließe sich jetzt darüber philosophieren, ob das Optimum bei 90° oder 180° Verdrehung liegt. Und damit ist es eigentlich auch egal an welcher Position die Büchsen wieder eingebaut werden.

Gruß Gerd

Normalerweise sieht man bei diesem Motor auch nach hohen Laufleistungen noch die Honspuren in den Zylindern. Von sichtbarem Verschleiß und Ovalität der Laufbuchsen würde ich da bis zum Beweis des Gegenteils mal nicht ausgehen.

vor 22 Stunden schrieb badscooter:

Ich habe von Peugeot ein fast 70-seitiges Heft zum Überholen des ZPJ-ZPJ4. Kann ich dir gerne einscannen, wenn du es brauchst!

Wie auch immer, ich habe jetzt die Büchlein

Überholung ZPJ / ZPJ/4 ; XUD11 / XUD11ATE ; XU10 ; ME5T ; 4HP18

gescannt. Wie gesagt von Peugeot! Keine Ahnung ob vollständig, hilfreich, kompatibel...

Wer was haben will bitte ein Mail! thomas@grossruck.at

lg Thomas

Bearbeitet (8. April 20206 J. von badscooter)

vor 13 Minuten schrieb badscooter:

Wie auch immer, ich habe jetzt die Büchlein

Überholung ZPJ / ZPJ/4 ; XUD11 / XUD11ATE ; XU10 ; ME5T ; 4HP18

gescannt. Wie gesagt von Peugeot! Keine Ahnung ob vollständig, hilfreich, kompatibel...

Wer was haben will bitte ein Mail! thomas@grossruck.at

lg Thomas

Hallo Thomas, herzlichen Dank für die Mühe. Ich habe zwar originale Werkstattunterlagen(Citroen) für diesen Motor aber vielleicht steht da noch was hilfreiches drin. 

Du bekommst eine Email von mir. 

Vieeelen Dank. 

Eric 

In den Werkstattunterlagen steht nicht viel drin (gut, bei den "alten" Motoren schon mehr als bei den neueren). Die Unterlagen zur Überholung sind zur Überholung schon notwendig.

Bearbeitet (8. April 20206 J. von schwinge)

Nicht tauschen, da am Laufbuchsenfuß die Ausgleichscheibenfür für die Höhenjustierung sitzen, auch nicht verdrehen, da die Kolben auch entsprechend eingelaufen sind. 

Nabend,

ich hol diesen Thread mal wieder hoch. Bin auch dabei, meinen ZPJ Motorinstand zu setzen. Da sich Kühlwasser mit dem Motoröl zu einer beigefarbenen Emulsion veränder hatte, habe ich einen Co Test gemacht und es hatte sich bestätigt. Der Verdacht, Zylinderkopfdichtung(en) kaputt. Alsoan Werk, Motor und Getriebe ausgebaut, Köpfe dann demontiert. Die Dichtungen waren zerfressen. Um nun kein Risiko einzgehen, hab ich die Zylinderlaufbuchsen auch gezogen und siehe da, die Fußdichtungen, 4 von den 6, waren verschlissen. Ich konnte diese metallischen Dichtringe nur in Fragmenten bergen.

Einen neuen Dichtsatz konnte ich noch kaufen, Es sind auch sämtliche Dichtungen dabei. Als Fußdichtungen lagen 24 Papierausführungen in den Farben weiss, rot, blau und gelb dabei. Nicht dabei stand, welche Dicke zu der jeweiligen Farbe gehört.

Weiss das hier zufällig jemand?

Ich habe mich entschlossen, den Motor wieder zu verwenden, weil das Ding grade erst 64.000 Kilometer runter hat.

Schon mal Danke für Eure Bemühungen

Bernd

PS.: Hier mal etwas zur Ansicht

On 4/12/2020 at 12:51 PM, Armin xm Y3 Break said:

Nicht tauschen, da am Laufbuchsenfuß die Ausgleichscheibenfür für die Höhenjustierung sitzen, auch nicht verdrehen, da die Kolben auch entsprechend eingelaufen sind. 

Genau so Kolben und Buchse sind aufeinander eingelaufen, also weder die Reihenfolge noch radial verdrehen.

Bearbeitet (15. Juni 20233 J. von XMMikel)

vor 5 Minuten schrieb XMMikel:

Genau so Kolben und Buchse sind aufeinander eingelaufen, als weder die Reihenfolge noch radial verdrehen.

Das ist mir schon klar. Diese Ausgleichsscheiben hat es aber zerfressen und müssen eben durch diese Papierdinger ersetzt werden.

Der einzige den ich kenne der mal so einen Motor zerlegt hat und dazu eventuell etwas beisteuern könnte war der Sohn von @SeppCx. Ob der aber die Laufbuchsen auch gezogen hatte weiß ich nicht mehr. Ich selbst zerlege keine Motoren um sie wieder zusammenzubauen, das äußerste der Gefühle ist ein Kopfdichtungswechsel be Motoren mit Riemen- oder Stößelgesteuerten Ventilen ....wenn mir die zu erwartende weitere Laufleistung die Aktion sinnvoll erscheinen lässt. Bei deinem Motor mit der niedrigen Laufleistung hätte ich ein Gewissensproblem, wahrscheinlich würde ich den wohl temporär erstmal durch ein anderes Aggregat ersetzen weil die Räder rollen sollen und ihn dann irgendwann von einem Fachbetrieb überholen lassen um ihn bei Bedarf wieder einzubauen.

Um ein paar Dichtungen zu erneuern braucht es keinen Fachbetrieb. Das macht man lieber selber, dann weiß man wenigstens dass bei der Arbeit kein Murks gebaut wurde. Ich hatte mich bis vor einiger Zeit auch nicht an Motor-Arbeiten drangetraut - wenn man gründlich und nach Vorgaben arbeitet kann da nix passieren.

Hast du keine Instandsetzungsunterlagen, Bernd? Meine für ZPJ/4 liegen noch bei @MichaelS, vielleicht hat er ja Lust da reinzugucken um deine Frage zu beantworten.

Bearbeitet (14. Juni 20233 J. von schwinge)

Mit trauen hat das nix zu tun, ich bade nur ungern im Ölsumpf  Fachbetrieb, wie gesagt, würde ich nur bei einem Motor mit der Laufleistung in Erwägung ziehen und das vor allem weil der dann auch mit Garantie zurückkommt. Alles über 150000km mit so einem Arbeitsaufwand wird entsorgt und durch ein funktionierendes Aggregat ersetzt, da denk ich nicht mal kurz drüber nach

Bei den obengenannten Ausnahmen liegt meine Schmerzgrenze bei etwa 300000km, ich füttere keine toten Pferde.

Vorratshaltung von brauchbaren Ersatzmotoren ist natürlich obligatorisch

Bearbeitet (14. Juni 20233 J. von Manson)

vor 33 Minuten schrieb schwinge:

Das macht man lieber selber, dann weiß man wenigstens dass bei der Arbeit kein Murks gebaut wurde.

Möge dir dein positives Weltbild noch lange erhalten bleiben ! 😉

ich hab mal etwas Nettes. So sieht es in meinem ZPJ aus. Ach ja, diese Papierdinger soll man mit diesem Dirko oder Ähnlichem einsetzen, ein Tip eines Landmaschinenmechanikers. Bei deren Motoren läuft das genau so.

Mhhh, lecker. 

Das schaut definitiv nicht schön aus, drücke dir die Daumen das du bei der Kilometerleistung keine Spätfolgen am Motor erlebst so wie ich damals mit dem CX nach einem halben Jahr - Pleuellagerschaden