Hi,

mein 86er Visa Club 0,6 mit 33 PS ist am Sonntag bei sehr warmer Maschine beim Bergabfahren ausgegangen, Fehlzündung mit sehr lautem Knall war die Folge....

Angesprungen ist er erst wieder, als er abgekühlt war.

Zündkabel und Impulsgeber sind neu, Ventile sind eingestellt, er läuft ansonsten großartig.

Verdacht: Zündspule am Versterben - falls das so ist: Welche nimmt man denn aktuell? Die braune gab es mal ne Weile nicht mehr, ist das immer noch der Stand? Gibt es Erfahrungen mit Alternativen?

Gruß dieselflo

https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/NGK/48233?categoryId=638&kbaTypeId=8888

 

hallo, 

ich hatte mal auf einem Teilemarkt eine von Valeo neu gefertigte ( speziell für Visa , hellbraun ) gekauft . Wurde zum Testen im AMI 8 mit Visa mal für ein paar Fahrten benutzt ( war einwandfrei ) , also fast neu , nur getestet .  Auch eine originale braune in gutem ( getesteten ) Zustand wäre verfügbar .

Falls Du - oder sonst jemand , Interesse haben solltes , einfach per PN melden ,

 

Good luck  Thomas 

vor 5 Stunden schrieb JK_aus_DU:

https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/NGK/48233?categoryId=638&kbaTypeId=8888

 

Dieser Tip ist gut.

Da weiß man wenigstens wo man nicht kaufen soll

vor 7 Stunden schrieb JK_aus_DU:

https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/NGK/48233?categoryId=638&kbaTypeId=8888

 

Das dürfte eine A-Modell-Spule sein. Paßt also nicht für VD.

Bearbeitet (28. April 20206 J. von EntenDaniel)

Hier eine in vorschriftsmäßigem braun, Teilenummer aber eher 2CV ?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/zuendspule-citro-n-citroen-2-cv-ami-acadiane-95539008-neu/1387897409-223-1568

 

Bearbeitet (30. April 20206 J. von JK_aus_DU)

Am 28.4.2020 um 16:42 schrieb Thomas Flach:

hallo, 

ich hatte mal auf einem Teilemarkt eine von Valeo neu gefertigte ( speziell für Visa , hellbraun ) gekauft . Wurde zum Testen im AMI 8 mit Visa mal für ein paar Fahrten benutzt ( war einwandfrei ) , also fast neu , nur getestet .  Auch eine originale braune in gutem ( getesteten ) Zustand wäre verfügbar .

Falls Du - oder sonst jemand , Interesse haben solltes , einfach per PN melden ,

 

Good luck  Thomas 

Eine bessere Antwort kann man doch so schnell gar nicht bekommen........

Am 28.4.2020 um 18:36 schrieb EntenDaniel:

Das dürfte eine A-Modell-Spule sein. Paßt also nicht für VD.

Mal ganz dumm gefragt, warum kann man eine 2CV Zündspule nicht mit der VISA Regelung betreiben?

 

Ich meine, dass eine 2CV-Spule im Visa durchaus geht, nur umgekehrt nicht.

 

vor einer Stunde schrieb robi64:

Eine bessere Antwort kann man doch so schnell gar nicht bekommen........

Das ist richtig, daher habe ich mit Thomas auch sofort Kontakt aufgenommen und die orig. braune Spule geordert:-)

Gruß dieselflo

Die Visa Spule hat primärseitig einen niedrigen Widerstand als die des 2CV. Wg. der daraus resultierenden höheren Ströme haben anfangs einige 123 User die Endstufe ihrer Box frittiert.

Weshalb die Holländer das eine Zeitlang in ihrer BDA untersagt haben. Mittlerweile verbauen die aber, zumindestens in der für 6V geeigneten UNI, fettere FET.  Bei Kontaktzündungen ist ein höherer Kontaktabbrand wahrscheinlich.

Fazit: Es gibt keinen Grund, die VISA Zündspule im 2CV zu verwenden. Au contraire. Wem der Funke nicht genügt, stellt halt vom Widerstandszündkabel auf nicht entstörte Kupferkabel mit Standard Stecker um.

vor 46 Minuten schrieb Rosti:

Die Visa Spule hat primärseitig einen niedrigen Widerstand als die des 2CV. Wg. der daraus resultierenden höheren Ströme haben anfangs einige 123 User die Endstufe ihrer Box frittiert.

Weshalb die Holländer das eine Zeitlang in ihrer BDA untersagt haben. Mittlerweile verbauen die aber, zumindestens in der für 6V geeigneten UNI, fettere FET.  Bei Kontaktzündungen ist ein höherer Kontaktabbrand wahrscheinlich.

Fazit: Es gibt keinen Grund, die VISA Zündspule im 2CV zu verwenden. Au contraire. Wem der Funke nicht genügt, stellt halt vom Widerstandszündkabel auf nicht entstörte Kupferkabel mit Standard Stecker um.

Möchte Dir da garnicht widersprechen, aber es geht nicht um VISA Zündspule im 2CV (klar das geht nicht) sondern um 2CV Zündspule im VISA. Was spricht da dagegen, warum soll das nicht funktionieren?

Es funktioniert ja.

Stimmt. Ich habe den umgekehrten Fall vorsorglich erwähnt. Die 2CV Spule funktioniert im Visa. Indes hat die weniger "Muckis" und ist damit nicht optimal, denn irgend etwas hat man sich damals beim veränderten (und damit teureren) Design schon gedacht ?  Bevor ich aber liegenbliebe, würde ich sie im Notfall dennoch nutzen.

PS: Wer Febi, sogar in der Signatur ablehnt, sollte aber auch verstehen, dass in VISA /LNA geradezu zwingend ein braunes Modell gehört, gell ? ?

Bearbeitet (30. April 20206 J. von Rosti)

vor 7 Stunden schrieb Rosti:

Die Visa Spule hat primärseitig einen niedrigen Widerstand als die des 2CV. Wg. der daraus resultierenden höheren Ströme haben anfangs einige 123 User die Endstufe ihrer Box frittiert.

Weshalb die Holländer das eine Zeitlang in ihrer BDA untersagt haben. Mittlerweile verbauen die aber, zumindestens in der für 6V geeigneten UNI, fettere FET.  Bei Kontaktzündungen ist ein höherer Kontaktabbrand wahrscheinlich.

Fazit: Es gibt keinen Grund, die VISA Zündspule im 2CV zu verwenden. Au contraire. Wem der Funke nicht genügt, stellt halt vom Widerstandszündkabel auf nicht entstörte Kupferkabel mit Standard Stecker um.

und stört damit die Nachbarn beim Radiohören ?

Aktuelle UKW / DAB+ Geräte?  Keine Sorge. Ich darf Dir als Amateurfunker und AZ Nutzer aus Erfahrung versichern, dass Du Deinen Nachbarn eher nicht störst. Außer dieser ist DXer (SWL) und lauscht AM Ausstrahlungen mit großer Antenne.

Kannst Du aber alles selber testen. Wenn Du selber unter eigenen Störungen leidest, sind es aber auch nicht zwingend die Zündkabel. Du solltest zunächst Deinen Keilriemen abnehmen, um Störeinstreuungen über die Versorgung zu unterscheiden. (Die kleine Ducellier ist ein echter Radaubruder) Bei der Gelegenheit auch die Funkenstrecke Deines Kontaktes prüfen (Marconi hätte seine helle Freude) und diesen ggfls. zusammen mit dem Kondensator wechseln. Am Besten gleich die geschirmte  Zündbox der Militär/Gendarmerie Mehari zusammen mit den dazugehörigen geschirmten Zündkabeln und Blechzündspule verbauen. Offene Stellen verlöten. Und auch bei der Dyane ein Gitter vor den Lüfter setzen. Rottes Antennenkabel erneuern.

Vorsorglich: Natürlich ist es verboten, andere Zündkabel im 2CV6 einzusetzen, als die im Fahrzeugbrief vermerkten Bougicord (Die sind nicht baugleich mit dem Zeug von Burton). Auch die Blechbecher um den Zündkerzenhals nicht durch die vorherigen Gummitüllen ersetzen. (Warum nur habe ich den Ring unter der Zündkerze entsorgt ?) Ein aufmerksamer Ordnungshüter könnte diese Verstöße gg. EMV Richtlinien ahnden.

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Bearbeitet (30. April 20206 J. von Rosti)

Am 28.4.2020 um 11:22 schrieb dieselflow123:

....Fehlzündung mit sehr lautem Knall war die Folge....

Also hat doch was gezündet, nur vielleicht nicht am richtigen Moment.

Warum soll die Zündspule der Übeltäter sein?

Am 3.5.2020 um 23:26 schrieb ACCM Claude-Michel:

Also hat doch was gezündet, nur vielleicht nicht am richtigen Moment.

Warum soll die Zündspule der Übeltäter sein?

Weil es erstmal sehr lange nicht gezündet hat, als ich Gas geben wollte, und es dann einen Knall gab. Fehlzündung ist ja eine Selbstentzündung an falscher Stelle, die Zündanlage hat also keinen Funken dazu gegeben. Weil die Kerzen, die Zündkabel und die Impulsgeber neu sind, weil das Auto heiß war, aber vorher (und nachher) perfekt lief, bleibt von der Zündanlage ja eigentlich nur die Zündspule und das Steuergerät übrig. Zündspule neu ist beim Teileweitwurf erstmal die günstigere Variante:-)

Gruß dieselflo

Hallo Dieselflow,

schaue dir auch die Lötstellen der Platine der Zündelektronik an. Die reißen gerne und machen dann bei Temperaturänderung kein Kontakt mehr. Nachlöten und wieder gut.

vor 12 Minuten schrieb ACCM Claude-Michel:

Hallo Dieselflow,

schaue dir auch die Lötstellen der Platine der Zündelektronik an. Die reißen gerne und machen dann bei Temperaturänderung kein Kontakt mehr. Nachlöten und wieder gut.

Danke für den Tipp!

Gruß dieselflo

Wo find ich denn das Zündsteuergerät? Laut Buch soll es am linken Kotflügel befestigt sein, da ist es bei mir nicht ....

Geht leider auch mit neuer Zündspule aus, sobald es draußen 20 Grad hat und der Motor warm wird. Nach dem Abkühlen kommt man wieder paar km weit ... Zündspule, Zündsensoren, Zündkabel sind neu. 
 

Gruß dieselflo

vor 24 Minuten schrieb dieselflow123:

Wo find ich denn das Zündsteuergerät? Laut Buch soll es am linken Kotflügel befestigt sein, da ist es bei mir nicht ....

 

In der Ablage vor dem Beifahrer

vor 3 Minuten schrieb jozzo_:

In der Ablage vor dem Beifahrer

Fahrerseite. Aber Ablage stimmt. Und zwar oberhalb dieser. Kasten mit "Motorola" drauf:

https://bartebben.de/ersatzteile/CITROEN/visa/elektrisches-system/motorcomputer/b-650cc-v06-644-2-cil-thomson-brandt-va4-vd4-20165077a.html

Bearbeitet (31. Mai 20206 J. von JK_aus_DU)

Das heißt, das Zündsteuergerät liegt eigentlich im Auto-Innenraum, und ich muss diese Abdeckung unterhalb der Ablage links vom Lenkrad entfernen?

Mich wundert dann nur, warum das Auto dann bei warmem Motor ausgeht und wieder läuft, wenn man kurz Pause gemacht hat; wäre mir logjscher erschienen, wenn das Steuergerät neben dem heißen Motor zu finden wäre...aber es gibt jetzt eigentlich kaum noch ne andere Möglichkeit.

Gruß dieselflo

Hab’s gefunden und ausgebaut...

mal schauen ob es das dann war. 

Gruß dieselflo