XM V6 ZPJ Automatik ohne Zündfunken

[chrischi]

Moinsen, 

ich habe hier einen ZPJ V6 der nach vierjähriger Standzeit irgendwie nicht mehr zünden mag... 

Folgendes habe ich bereits gemacht, geprüft  bzw. getauscht: Steuergerät, Zündmodul, Spule, Unterdruck-Sensor, OT-Geber und jede Steck- oder Masseverbindung, welche mir in Augenschein kam, würde inspeziert und mit Kontaktspray behandelt. 

Ich bin nun mit meinem Latein am Ende und der Blick zum Benzinkanister kommt immer öfter... 

Hat jemand noch eine Idee bzw. eventuell einen Schaltplan des Motorkabelbaums zur Hand? Oder einen Ersatzkabelbaum... 

 

Vielen Dank für jede Hilfe im Voraus. Gerne auch per PN. 

Beste Grüße 

Chrischi 

[René Mansveld]

Moin,

vielleicht überflüssig, aber: Code der Wegfahrsperre (hab ich oft gesehen dass der vergessen wird) und Verteiler (eher unwahrscheinlich).

Einen Fehler im Kabelbaum schließe ich aus, da passiert im Stand nichts was man nicht sehen würde (z.B. Marderschaden).

Gruß
René

[holger s]

vor 53 Minuten schrieb René Mansveld:

vielleicht überflüssig, aber: Code der Wegfahrsperre (hab ich oft gesehen dass der vergessen wird)

Das Piepen der Wegfahrsperre sollte einen aber darauf aufmerksam machen. Es sei denn, die Tastatur fehlt.

Ist das Doppelralais in Ordnung?

Ist der Crash-Schalter in der richtigen Stellung?

Bearbeitet 21. Mai 2021 von holger s

[René Mansveld]

vor 49 Minuten schrieb holger s:

Das Piepen der Wegfahrsperre sollte einen aber darauf aufmerksam machen. Es sei denn, die Tastatur fehlt.

Es gibt aber auch welche die nicht mehr (hörbar) piepen.

Gruß
René

[holger s]

vor 10 Minuten schrieb René Mansveld:

Es gibt aber auch welche die nicht mehr (hörbar) piepen.

Dann bleibt immer noch der Blick auf die rote / grüße LED. Aber das wird der Chrischi wohl wissen.

[ACCM cxtgi]

vor 1 Stunde schrieb holger s:

Das Piepen der Wegfahrsperre sollte einen aber darauf aufmerksam machen. Es sei denn, die Tastatur fehlt.

Ist das Doppelralais in Ordnung?

Ist der Crash-Schalter in der richtigen Stellung?

Moin,

ich klinke mich mal hier ein, da ich den Wagen kenne- gebe aber zu, dass ich vom XM keine Ahnung habe. Weiter als bis zum CX bin ich nie gekommen...

Also, die grüne LED der Wegfahrsperre leuchtet, gepiept hat da nix. Außerdem wurde das Steuergerät, in dem der Code hinterlegt ist, gegen ein encodiertes von Herrn Osthues getauscht (wenn ich das richtig mitbekommen habe).

Ès handelt sich bei dem Wagen um einen Y3 von, ich meine, 1994. Hat der den Crash-Schalter schon und wenn, wo?

Unterm LHM- Behälter sitzen zwei große Steckverbindungen nebeneinander, in denen ua. auch jeweils eine grau ummantelte Leitung verbaut ist. Da wurde offenbar mal dran rumgefrickelt, die sind abgeschnitten und mit Crimpverbindern wieder anders zusammengespielt worden. Chrischi soll da mal ein Bild von hier einfügen. Weiß jemand, wofür die grauen Litzen zuständig sind?

Gruß

Thomas

[René Mansveld]

vor 4 Minuten schrieb ACCM cxtgi:

Also, die grüne LED der Wegfahrsperre leuchtet, gepiept hat da nix. Außerdem wurde das Steuergerät, in dem der Code hinterlegt ist, gegen ein encodiertes von Herrn Osthues getauscht (wenn ich das richtig mitbekommen habe).

Wenn es grün leuchtet ist alles in Ordnung

Ich meine die Crash-Schalter sind erst beim Y4 gekommen, kann mich aber auch irren.
Beim Y4 sitzen diese beim rechten Domlager.

Gruß
René

[hm-electric]

Zündmodul getauscht: Es ist auch das richtige? Erzeugt die Zündspule einen Funken?

[ACCM cxtgi]

vor 18 Stunden schrieb hm-electric:

Zündmodul getauscht: Es ist auch das richtige? Erzeugt die Zündspule einen Funken?

Nein, da kommt kein Zündfunke. Mehrere Zündspulen getestet, ebenfalls das Zündkabel von der Spule zum Verteiler. Auch dieses Elektronikteil mit dem mehrpoligen Stecker an der Zündspule (ist das das Zündmodul?) drei Stück durchprobiert- nix. Das ist schon mysteriös...

[AndreasRS]

Hallo,

links zu den Schaltplänen geistern doch immer wieder herum. @schwinge?  Und dann mit dem Oszilloskop das Signal des OT-Gebers messen und wenn das in Ordnung ist, am Steuergerät das Ausgangssignal zum Zündmodul.

Grüße
Andreas

[AX furio]

Ähm, Automatik: da gibt's doch noch den ominösen Schalter, der je nach Wählhebelstellung Startfreigabe erteilt...? Könnt eine Macke haben, hierzu gab es mal einen thread...

Bearbeitet 22. Mai 2021 von AX furio

[bx-basis]

vor 3 Minuten schrieb AX furio:

Ähm, Automatik: da gibt's doch noch den ominösen Schalter, der je nach Wählhebelstellung Startfreigabe erteilt...? Könnt eine Macke haben, hierzu gab es mal einen thread...

Dann dreht der Anlasser nicht.

[AX furio]

vor 1 Minute schrieb bx-basis:

Dann dreht der Anlasser nicht.

Oh ja, das ist ein Argument.

[MichaelS]

Ist es sinnvoll, das Zündschloss mit in die Überlegungen einzubinden?

[Steinkult]

Hallo, welche Marke haben die Zündmodule, die du ausprobiert hast?

[XM 2.1D]

Schon mal die Verteilerkappe kontrolliert? Könnte Feuchtigkeit gezogen haben.

[holger s]

vor 10 Stunden schrieb MichaelS:

Ist es sinnvoll, das Zündschloss mit in die Überlegungen einzubinden?

Das Zündschloss ist oft an Dingen schuld, aber nicht immer.

Wenn in der »Zündung an«-Stellung alle anderen Standard-Verbraucher außer Abblendlicht und Klimaautomatik funktionieren, ist es nicht schuld.

Wer sich tiefer einlesen möchte, kann nach meinen Postings zum Thema »Zündschloss« suchen. Da gibt es auch eine bebilderte Anleitung zur Überholung. Die Überholung lohnt sich allemal und kommt ohne Ersatzteile aus, man braucht aber eine ruhige Hand und Geduld.

Bearbeitet 22. Mai 2021 von holger s

[ACCM cxtgi]

vor einer Stunde schrieb Steinkult:

Hallo, welche Marke haben die Zündmodule, die du ausprobiert hast?

Eins ist von Hella, da haben wir schon gehört, dass die nicht immer unbedingt das tun, was sie sollen. Eins ist, glaube ich, von Bosch, beim dritten weiß ich's nicht.

Die Verteilerkappe sah nicht doll aus, aber wenn aus der Spule kein Funke kommt, nützt auch eine neue Verteilerkappe nix ...

[ACCM Xm Petar]

Probiere mal die einzelne Relais im Kasten da sollten für einspritzeinlage und pumpe sein wens ein y3 ist. 

Lg

[Gast zitronabx]

Am 21.5.2021 um 10:40 schrieb holger s:

Das Piepen der Wegfahrsperre sollte einen aber darauf aufmerksam machen. Es sei denn, die Tastatur fehlt.

 

Darauf würde ich mich nicht wirklich zu 100 Prozent verlassen. Ich habe ein Steuergerät Fenix 4 aus einem xm 24 v Kette mit bekanntem Code in einen anderen Xm (Schlachter ) eingebaut. Komischerweise springt der Schlachter mit dem Steuergerät ohne Codeeingabe an. 4 weitere funktionierende Steuergeräte "freigeschaltet" funktionieren nicht. 

[Gast zitronabx]

vor 58 Minuten schrieb ACCM cxtgi:

Eins ist von Hella, da haben wir schon gehört, dass die nicht immer unbedingt das tun, was sie sollen. Eins ist, glaube ich, von Bosch, beim dritten weiß ich's nicht.

Die Verteilerkappe sah nicht doll aus, aber wenn aus der Spule kein Funke kommt, nützt auch eine neue Verteilerkappe nix ...

Ich kann dir zum prüfen aus einem y3 24 v intakte teile zum testen schicken. Mir fällt da der ot geber, zündspule, zündmodul, einspritzrelais ein. 

Kann ich morgen /übermorgen versenden. 

 

Grüsse Eric 

[Steinkult]

vor einer Stunde schrieb ACCM cxtgi:

Eins ist von Hella,

Beru funktioniert definitiv nicht, Hella ist auch problematisch. Bei einem von Bosch bist du auf der sicheren Seite. Es gibt auch noch andere aus Frankreich, die zuverlässig sind. Das mit der Verteilerkappe habe ich nicht geschrieben, weil ich den Eindruck hatte, das hast du kontrolliert. Die muss man nicht wechseln, sondern kann Öl, Wasser oder Rost selbst entfernen.

PS: Wenn der Anlasser in der Weise dreht, dass man ab und zu denkt, "jetzt kommt er" - dann ist es wahrscheinlich das falsche Modul.

Bearbeitet 22. Mai 2021 von Steinkult

[Gast zitronabx]

Das originale Teil von Bosch ohne der Bürste kann ich zum testen schicken. 

[chrischi]

Moin, 

vielen Dank für das rege  "Mitinvestigieren" und Bereitschaft Teile zur Probe zu verschicken. Die relevanten Bauteile sind wie geschrieben schon alle ersetzt, aber halt gebraucht. Können drei gebrauchte Module defekt sein? Es ist übrigens ein 90er Bj, Modelljahr 91. Ich werde jetzt mal mit den genannten Tipps prüfen, ob da ein Signal von Steuergerät am Modul ankommt. Diese Relais Sammlung unter der Abdeckung hatte ich auch schon im Blick und die Relais gestern getauscht,  jedoch noch nicht getestet. Dabei ist mir aufgefallen, dass am ganz rechten Relais ein Kabel abgezwickt wurde. Ist das ein Trick um irgendwas still zu legen, z. B. Wegfahrsperre? 

Fakt ist: die Zündspule bekommt Strom... und der OT-Geber hat gerundet 350 Ohm. 

Es ist als seltsam... Und ich denke schon wieder an den Kanister. 

 

Beste Grüße und danke für die Rückmeldungen

Chrischi 

[Manson]

Also ich hab gute Erfahrung mit Zündmodulen von Hüco gemacht, deutscher Hersteller mit funktionierender Telefonhotline  Sehe keinen Grund warum die nicht auch am V6 funktionieren sollten wenn sie für den welche anbieten.

Im übrigen hoffe ich doch sehr das nicht alles gleichzeitig getauscht wurde und das man bei ausbleibendem Erfolg wieder das alte Bauteil verwendet hat ....sonst kann es z.B. passieren das man eine funktionierende Zündspule durch eine defekte neue ersetzt während man z.B. das defekte Zündmodul durch ein funktionierendes getauscht hat. Frustpotential unendlich!