vor 7 Stunden schrieb Joschko:

Jedes Auto mit Kurbel- und Nockenwellensensor sollte bei 5° einen Fehler melden.

Der ES9J4 hat keinen Nockenwellensensor. Verstellte Steuerzeiten werden nicht als Fehler erkannt, mit Erfahrung und Gefühl kann man es aber am Motorlauf spüren (was mir bei dem betreffenden Xantia wegen einer dröhnenden Edelstahlabgasanlage aber unmöglich war).

vor 27 Minuten schrieb bx-basis:

Das Pedal wurde im Laufe der Zeit durch zusätzliche Dämpfungselemente "weich" gemacht damit Otto Normalbremser nicht ins Lenkrad beißt wenn er an der Kreuzung abbremst. Beim CX ist das noch sehr viel direkter als beim Xantia.

Was man wohl nicht mehr im Teilekatalog findet: Beim Xantia wurden über die Bauzeit 3 verschiedene Bremsventile verbaut. Die Dinger wurden immer weicher, um eine konventionelle Bremse vorzutäuschen. Wenn man einen Urxantia mit einem X2 vergleicht, merkt man es sofort (sofern noch die originalen Bremsventile eingebaut sind).

Die Dämpfungselemente sind direkt am Pedal verbaut, mit dem Bremsventil hat das wenig bis nichts zu tun. Das hat immer den gleichen "Pilz" auf den das Pedal einwirkt, der Weg der Kolben die den Druck freigeben ist m.E. auch immer gleich.

Xantia Control Unit

Nr. 1  486011
Nr. 2 487821

 

Xantia II Control Unit

Nr. 1  486011
Nr. 2 487821

 

vor 2 Stunden schrieb bx-basis:

Die Dämpfungselemente sind direkt am Pedal verbaut, mit dem Bremsventil hat das wenig bis nichts zu tun.

Irgendwo muss der Unterschied zwischen den drei Xantia-Bremsventilen wohl liegen.

Und ja, die Feder im "Kompensator" kann ausleiern.

Grüße
Andreas (mit Ur-Xantia ohne Feder im Kompensator)

PS: Ohne die Feder merkt man auch, wie das LHM gegen das Pedal drückt. Wenn man mit der Hand ein bisschen auf das Pedal drückt, spürt man, wie "jemand" von der Gegenseite zurückdrückt.

Bearbeitet (19. September 20241 J. von AndreasRS)

vor 2 Stunden schrieb Ronald:

Xantia Control Unit

Nr. 1  486011
Nr. 2 487821

 

Xantia II Control Unit

Nr. 1  486011
Nr. 2 487821

 

Und hier das dritte:

vor 42 Minuten schrieb TorstenX1:

Und hier das dritte:

Das sieht nach einer Variante der Nr. 1  486011 aus. Ist das (4860.02) eventuell die Baugruppe aus Nr. 1 Brake-Control-Unit und Nr. 2 (Doser Spacer)?

Bearbeitet (19. September 20241 J. von Ronald)

vor 3 Stunden schrieb bx-basis:

Die Dämpfungselemente sind direkt am Pedal verbaut, mit dem Bremsventil hat das wenig bis nichts zu tun. Das hat immer den gleichen "Pilz" auf den das Pedal einwirkt, der Weg der Kolben die den Druck freigeben ist m.E. auch immer gleich.

Beim XM ist da zum Beispiel eine banale Feder im Bremspedal. Einfach in einem Plastikgehäuse dazwischen gesteckt. Wer eine direkt ansprechende Betätigung wie im CX, GS, DS usw. mag, ersetzt die Feder einfach durch ein Stück passendes Rohr. 

Bearbeitet (19. September 20241 J. von XM_Boris)

vor 51 Minuten schrieb Ronald:

 Ist das (4860.02) eventuell die Baugruppe aus Nr. 1 Brake-Controll-Unit und Nr. 2 (Doser Spacer)?

Nein.

Hier ein Vergleich mit 486011 aus einem X2: Der Verschlußdeckel sitzt 2mm tiefer, dafür ragt der pedalseitige Nubsi 2mm weiter heraus. Näher untersuche ich das heute aber nicht mehr 🙂

Edit: Niemals statt des Seegerringes einen Sprengring einbauen oder umgekehrt, die Gehäuse sind spezifisch gefräst. Das Bremsventil kann auseinanderfliegen !

Bearbeitet (19. September 20241 J. von TorstenX1)
Teilenummer korrigiert

Interessanterweise ist die 486002 in keinem Teilekatalog zu finden.

vor 3 Minuten schrieb bx-basis:

Interessanterweise ist die 486002 in keinem Teilekatalog zu finden.

Im Microfiche.

Bearbeitet (19. September 20241 J. von TorstenX1)

vor 6 Minuten schrieb bx-basis:

Interessanterweise ist die 486002 in keinem Teilekatalog zu finden.

Ein Preis ist nicht drin.

Nur beim Abstandshalter gibt es einen Preis:

Bearbeitet (19. September 20241 J. von Kugelblitz)

vor 1 Minute schrieb TorstenX1:

Im Microfiche.

Und für welche Fahrzeuge genau? Offenbar wurde dieses Teil zwischenzeitlich ersetzt durch ein anderes ohne daß ein entsprechender Vermerk im Katalog erscheint. Sollte nicht sein, kam aber bei der Umstellung von Microfiche zu E-Katalog vor.

Bei meinem Kernschrott (der Xsara Hinterachse) war es auch so, dass die Teilenummern der Einzelteile nicht mehr existent waren.

Ich wollte gerade die Bilder verlinken, aber sind leider "weg".

 

vor 6 Minuten schrieb Kugelblitz:

Ein Preis ist nicht drin.

Nur beim Abstandshalter gibt es einen Preis:

Jetzt haben wir für das Bremsventil beim Xantia die Nummern 4860.02 und 4860.11 - richtig? Dann fehlt noch Teilenummer Nummer 3...

vor 30 Minuten schrieb TorstenX1:

Hier ein Vergleich mit 487821 aus einem X2

Laut Teilekatalog der Russen (catcar.info) ist das aber Artikel Nr. 2 "Dosierer-Abstandhalter" des Linkslenkers  (nicht das 2. Ventil). Ein Abstandshalter Rechtslenker wird aber auch nicht geführt.

vor 3 Minuten schrieb Ronald:

Laut Teilekatalog der Russen (catcar.info) ist das aber Artikel Nr. 2 "Dosierer-Abstandhalter" des Linkslenkers  (nicht das 2. Ventil). 

Sorry, hab mich bei der Teilenummer vergriffen. 486011 sollte es sein, hab es im Posting korrigiert.

vor 10 Minuten schrieb Ronald:

Ein Abstandshalter Rechtslenker wird aber auch nicht geführt.

Beim Rechtslenker ist die Pedalerie komplett anders. Ähnlich wie beim XM sitzt hier ein Dämpferelement im Pedal und drückt direkt auf das Bremsventil.

Hallo,

Am 19.9.2024 um 13:40 schrieb XM_Boris:

Beim XM ist da zum Beispiel eine banale Feder im Bremspedal. Einfach in einem Plastikgehäuse dazwischen gesteckt. Wer eine direkt ansprechende Betätigung wie im CX, GS, DS usw. mag, ersetzt die Feder einfach durch ein Stück passendes Rohr. 

So sieht es beim Xantia aus. Die Länge des Rohres bestimmt die Position des Pedals. Das Rohr muss deutlich kürzer sein als die entspannte Feder – und länger als die komprimierte Feder.

Grüße
Andreas

Bearbeitet (21. September 20241 J. von AndreasRS)

Ach Gott, wie aufwändig. Beim XM viel simpler gelöst.

Wo ihr doch immer noch so schön beim Thema Bremsen seid, hier mal ein Bild von den hinteren Bremsbelägen aus meinem Saab, Links:


und hier noch Rechts:


Wusste dass die schon relativ schlecht ausgesehen haben, aber das habe ich nun auch nicht erwartet, Bremskraft war im übrigen so  einwandfrei, Bremsprüfstand über 80% Abbremsung mit moderatem Pedaldruck und blockierenden Rädern. 

Bearbeitet (21. September 20241 J. von Chöschi)

vor einer Stunde schrieb Chöschi:

Bremskraft war im übrigen so  einwandfrei,

Metall auf Metall bremst auch nicht schlecht. Klingt nur furchtbar.

Die Fläche spielt keine Rolle bezüglich Bremskraft....also theoretisch.

Das reicht dann sicherlich für eine kurze Bremsprüfung.

Bearbeitet (21. September 20241 J. von ACCM Claude-Michel)

So ähnlich sahen schniegelschnagel neue Textar-Beläge mit neuen Scheiben an meinem damaligem Golf3 auch nach 2 Jahren und vieleicht 25000 KM aus, nachdem er über die Winter täglich im 3 KM Kurzstreckenbetrieb genutzt wurde. Die Beläge waren völlig von der Trägerplatte abgerostet. Die Funktion wie das Tragbild der Scheiben war unauffällig.

Bearbeitet (21. September 20241 J. von Joschko)

vor 2 Stunden schrieb XM_Boris:

Metall auf Metall bremst auch nicht schlecht. Klingt nur furchtbar.

OT also mein CX hörte sich direkt nach Kauf an wie ein bremsender Zug.

Hinten bremste ein(!) Kolben auf die äußere Seite der Bremsscheibe, der andere war fest. Das heißt Kolben direkt, ohne Beläge. Die waren auf beiden Seiten weg. Bei 75 % Gewicht auf der Vorderachse ging das.. vorne war alles neu.