vor 9 Stunden schrieb ACCM xplan2:

Hatz-Philosophie-Fragen

Kommt nur mir dabei Hatz-Diesel in den Sinn? 🤣

vor 4 Stunden schrieb FuchurXM:

Kommt nur mir dabei Hatz-Diesel in den Sinn? 🤣

...die überwiegend aus dem VW Konzern kommen...

Kleines Update - Verbrenner auf Umwegen (vielleicht für manche interessant):

Es gibt jetzt plötzlich eine Preisliste für einen neuen "Berlingo MPV" (nicht im Netz, Händler only). Der entspricht im Prinzip dem PKW, läuft aber als leichtes Nutzfahrzeug und ist als Verbrenner zu bestellen. Offenbar sieht Stellantis noch CO2-Rechenmargen bei den Nutzfahrzeugen.

Es gibt ihn aktuell als "Diesel only": als BlueHDi 100 S&S in "Live Pack", "Feel" und "Shine", als BlueHDi 130 S&S aber nur in "Feel". Ab der 2. Jahreshälfte soll er angeblich auch als Benziner bestellbar sein. Die Pakete und Ausstattungen entsprechen fast vollständig der bisherigen Berlingo-Preisliste (inkl. XTR, Modutop, City-Paket 123, Kinder-Paket usw.). Farben Polarweiß, Schwarz, Stahlgrau, Platinumgrau, Nachtblau.

Und jetzt das - große bis größere - ABER: Der Gepäckraum ist durch eine feststehende Trennwand (unten Trennwand, oben Gitter) hinter der Rückbank abgetrennt. Es gibt keine Fotos im Netz, aber hier zumindest ein Video von diesem Modell - von einer Nutzfahrzeugmesse ("Truck Show") Ende Oktober 2021 in Plovdiv/Bulgarien.

Berlingo MPV (Plovdiv)

Bei 3:03, 3:29 und 3:55 sieht man die Trennwand und das Gitter. Offen, ob man die komplett demontieren könnte, zumindest beim Gitter und den Dachmontagepunkten sieht es so aus. Allerdings dürfte man bei einem Ausbau der Wand die ABE verlieren. Vielleicht kann ja hier jemand mit Erfahrung etwas zu dieser rechtlichen Detailfrage sagen.

Und Versicherung als leichtes Nutzfahrzeug ist vermutlich für Nicht-Gewerbetreibende nicht wirklich attraktiv.

 

Ein Berlingo ohne das man die (immer noch) umlegbare Rückbank für den Stauraum tatsächlich umlegen kann? Das bringt nix ...

 

Bonne route, Chris

Bearbeitet (20. Februar 20224 J. von ACCM xplan2)

Der Suzuki Jimmy wird ja inzwischen auch nur als LKW angeboten indem die Rückbank fehlt und nach hinten abgetrennt wird. LKW Versicherung kann auch günstig sein, man hat nicht so viele SF Stufen und keine Typklasse. VW Bus als LKW z.B. spart ne Menge Steuer und es lassen sich günstige Versicherungen finden. 

Am 2.2.2022 um 09:52 schrieb Kugelblitz:

250 km Reichweite wären für die meisten Berlingos mehr als genug. Wenn ich schaue, wer in meinem Umkreis jeden Tag viele Kilometer fährt, kann ich das an einer Hand abzählen.

Unter der Perspektive wollten wir uns auch einen e-Berlingo kaufen. Leider ist das ein sehr optimistischer Wert, der auf der Autobahn im Fruehling mit LKW-surven vielleicht ereichbar ist. Wenn man aber schneller faehrt, Klima oder Heizung an hat, sind es keine 200km mehr. Mit ein wenig Zusatzausstattung ist man selbst nach Abzug der Praemien bei ueber 30 000 Euro.

Sorry, nee!

Am 20.2.2022 um 17:31 schrieb ACCM xplan2:

Es gibt ihn aktuell als "Diesel only": als BlueHDi 100 S&S in "Live Pack", "Feel" und "Shine", als BlueHDi 130 S&S aber nur in "Feel". Ab der 2. Jahreshälfte soll er angeblich auch als Benziner bestellbar sein. Die Pakete und Ausstattungen entsprechen fast vollständig der bisherigen Berlingo-Preisliste (inkl. XTR, Modutop, City-Paket 123, Kinder-Paket usw.). Farben Polarweiß, Schwarz, Stahlgrau, Platinumgrau, Nachtblau.

Und mit irre Lieferzeiten und Diesel ist doch ohnehin "out" und dann noch der Trend zu immer aufwendigeren Ausstattungen...

Sorry, ne! 

Bearbeitet (3. März 20224 J. von MatthiasM)

Am 20.2.2022 um 17:31 schrieb ACCM xplan2:

Kleines Update - Verbrenner auf Umwegen (vielleicht für manche interessant):

Es gibt jetzt plötzlich eine Preisliste für einen neuen "Berlingo MPV" (nicht im Netz, Händler only). Der entspricht im Prinzip dem PKW, läuft aber als leichtes Nutzfahrzeug und ist als Verbrenner zu bestellen. Offenbar sieht Stellantis noch CO2-Rechenmargen bei den Nutzfahrzeugen.

Es gibt ihn aktuell als "Diesel only": als BlueHDi 100 S&S in "Live Pack", "Feel" und "Shine", als BlueHDi 130 S&S aber nur in "Feel". Ab der 2. Jahreshälfte soll er angeblich auch als Benziner bestellbar sein. Die Pakete und Ausstattungen entsprechen fast vollständig der bisherigen Berlingo-Preisliste (inkl. XTR, Modutop, City-Paket 123, Kinder-Paket usw.). Farben Polarweiß, Schwarz, Stahlgrau, Platinumgrau, Nachtblau.

Und jetzt das - große bis größere - ABER: Der Gepäckraum ist durch eine feststehende Trennwand (unten Trennwand, oben Gitter) hinter der Rückbank abgetrennt. Es gibt keine Fotos im Netz, aber hier zumindest ein Video von diesem Modell - von einer Nutzfahrzeugmesse ("Truck Show") Ende Oktober 2021 in Plovdiv/Bulgarien.

Berlingo MPV (Plovdiv)

Bei 3:03, 3:29 und 3:55 sieht man die Trennwand und das Gitter. Offen, ob man die komplett demontieren könnte, zumindest beim Gitter und den Dachmontagepunkten sieht es so aus. Allerdings dürfte man bei einem Ausbau der Wand die ABE verlieren. Vielleicht kann ja hier jemand mit Erfahrung etwas zu dieser rechtlichen Detailfrage sagen.

Und Versicherung als leichtes Nutzfahrzeug ist vermutlich für Nicht-Gewerbetreibende nicht wirklich attraktiv.

 

Ein Berlingo ohne das man die (immer noch) umlegbare Rückbank für den Stauraum tatsächlich umlegen kann? Das bringt nix ...

 

Bonne route, Chris

Hier nun auf der deutschen Webseite: https://business.citroen.de/modellpalette/berlingo/berlingo-mpv.html

 

On 3/3/2022 at 10:57 AM, MatthiasM said:

[...] dann noch der Trend zu immer aufwendigeren Ausstattungen...

Sorry, ne! 

Kein Fan von Massagesitz und beheiztem Lenkrad?

vor 45 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Hier nun auf der deutschen Webseite: https://business.citroen.de/modellpalette/berlingo/berlingo-mpv.html

 

Die Preisliste ist aber noch nicht verlinkt (Fehler)

Das bereits erwähnte Trenngitter ist auch zu sehen und wird als Sicherheitsmerkmal dargestellt.

Finde ich richtig, denn dann fliegt niemanden der "Krempel" in den Nacken.

 

Zitat

 

Der neue Citroën Berlingo MPV

Wer auf der Suche nach einer vielseitigen Transportlösung für Personen und Material ist, wird mit dem Allrounder Citroën Berlingo MPV (Multi Purpose Vehicle) fündig. Er verfügt über eine feste Trennwand hinter den Rücksitzen und ist vielseitig einsetzbar. Der neue Citroën Berlingo MPV wird als Nutzfahrzeug zugelassen und ist mit klassischen Motorisierungen verfügbar.

 

 

Einen Gewerbeschein benötigt man aber für den Kauf nicht?

Bearbeitet (19. März 20224 J. von Ronald)

die feste Trennwand wird ja wohl kaum eingeschweisst sein. Ich tippe auf Verschraubungen, so dass man sie sicherlich irgendwie rausnehmen kann.

Der Jogger ist m.M. eine Überlegung wert:

Mein Fazit: Mehr Auto braucht man nicht. Die Tugenden vom "ersten" 308SW in "modern" übernommen.
 

Zitat

 

Ersatz für 3 Autos?

"Auto Mobil": Dieses Fahrzeug ist die Zukunft. Ganze 3 Modelle soll der neue Dacia Jogger ersetzen. Klingt vielversprechend. Doch was kann das Auto nun wirklich?

Video 6 min.
(Quelle: vox.de)

 

https://www.vox.de/videos/was-kann-der-neue-dacia-jogger-6352a62d95ededfa26088902.html

Zitat

Nicht so gut: Das Fahrwerk ist auf unebener Strecke etwas zu schaukelig

https://www.autobild.de/artikel/dacia-jogger-dauertest-21835459.html

Nur etwas über 1,60 m hoch, gegenüber mehr als 1,80 m beim Berlingo. Für einen PKW, der nicht als Arbeitsgerät/Speditionsfahrzeug genutzt wird, durchaus sinnvoll. Wer muss schon eine fahrende Schrankwand durch den Wind quälen, um einen halben Meter Kopffreiheit zu haben...

7 Personen finden allen Anschein nach auch problemlos Platz darin:
 

 

Bearbeitet (27. Oktober 20223 J. von TurboC.T.)

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Der Jogger ist m.M. eine Überlegung wert:

Mein Fazit: Mehr Auto braucht man nicht. Die Tugenden vom "ersten" 308SW in "modern" übernommen.

Ja, mit dem ist er sicher vergleichbar, mit dem Berlingo sicher nicht. Zudem ist die Anmutung auch nicht annaehernd mit PSA-Fahrzeugen zu vergleichen. Unser Peugeot in der niedrigsten Ausstattungsvariante ist deutlich wertiger als der Lodgy in der gehoben Variante. 

Was deutlich besser ist, ist der Elektronikschnickschnak. Dacia baut afaik in alle Fahrzeuge so ziemlich das gleich Display ein, was eine Reparatur natuerlich deutlich einfacher macht und es funktioniert auch besser als im Peugeot, bei dem telefonieren ueber Blauzahn eine Strafe ist.

Schön auch, dass es ihn ab Werk mit LPG gibt.

Ich finde den Dacia Jogger auch gut. Er gefällt mir vom Design her, er bieten unfassbar viel Platz auf sehr kompakten Maßen. Die Sitze sind konturiert, bieten guten Seitenhalt und das Fahrwerk ist durchaus komfortabel. Noch dazu ist er mit LPG zu haben. Noch dazu ist er zu einem günstigen Preis zu haben. Für mich ist der Dacia Jogger eine erfrischende Alternative zu dem ganzen Technikscheißkrimskrams, was sich heute so am Markt tummelt, zu völlig überzogenen und teils unverschämten Preisen, mit Technik an Bord, die kein Mensch wirklich braucht...

Hab da neulich bei einer Autoschau an einem verkaufsoffenen Sonntag mal dringesessen. Gar nicht so schlecht gemacht. Man fühlt sich durchaus wohl.

Gefahren bin ich den aber nicht.

On 2/1/2022 at 3:25 PM, ACCM xplan2 said:

Sorry, Stellantis-Citroen: Inakzeptabel!

Dieser Ansicht warst nicht nur du. Den Berlingo kann man nun auch wieder ohne teures Batteriezeug günstig mit guten alten Verbrennermotoren bestellen.

Nur in den UK kommen die Diesel und Benziner beim Berlingo PKW zurück - in den Versionen mit kurzem Radstand. England hat keinen Einfluss mehr auf den EU-Flottenverbrauch.

https://www.passionnement-citroen.com/post/le-citroen-berlingo-thermique-fait-son-retour-au-royaume-uni

vor 5 Minuten schrieb phantomas:

Nur in den UK kommen die Diesel und Benziner beim Berlingo PKW zurück - in den Versionen mit kurzem Radstand. England hat keinen Einfluss mehr auf den EU-Flottenverbrauch.

https://www.passionnement-citroen.com/post/le-citroen-berlingo-thermique-fait-son-retour-au-royaume-uni

Der Berlingo MPV mit BlueHDI ist auch in D verfügbar.

https://citroen.de/content/dam/citroen/germany/pdfs/preislisten/PreislisteBerlingoMPV_M998110222P.pdf

https://business.citroen.de/modellpalette/berlingo/berlingo-mpv.html

Glaubst du der heißt MPV und wird als "Alleskönner für ihr Unternehmen" vermarktet, weil er einen Verbrennungsmotor hat?

Der MPV ist in eine andere Fahrzeugklasse eingeordnet und umgeht somit die Regularien des PKW-Flottenverbrauchs. Siehe auch Suzuki Jimny, den man erst eine Zeit lang gar nicht mehr verkauft hat und dann nur noch ohne Rückbank und mit festverbautem Trenngitter, das man auch nicht entfernen sollte.

edit: Und die Variante ist eigentlich nix neues, gibt's doch schon, seit man den PKW-Berlingo auf rein-E umgestellt hat...

 

Bearbeitet (16. März 20233 J. von TurboC.T.)

5 Sitzplätze, umklappbare Rückbank (was mit dem Trenngitter ist weiß ich nicht) - was ist dann anders als bei einem Berlingo ohne MPV? (OK ich seh grad, es gibt da schnuckeligeres Dach und Fenster hinten zum hoch und runterfahren statt aufstellen usw).

Ein Zaubertrick, um sich eine reinere Weste zu waschen?

Der "Clou" ist das starr verbaute Gitter, um einen abgetrennten Laderaum zu realisieren wie es die Fahrzeugklasse erfordert
 

vor 4 Minuten schrieb TurboC.T.:

Der "Clou" ist das starr verbaute Gitter

Das sollte bei allen dieser Fahrzeuge Pflicht sein.

vor 2 Stunden schrieb TurboC.T.:

Glaubst du der heißt MPV und wird als "Alleskönner für ihr Unternehmen" vermarktet, weil er einen Verbrennungsmotor hat?

Ja, so schaut's aus. Und es wäre nicht das erste Mal, dass ein Fz als "Nutzfahrzeug" klassifiziert wird wegen bescheuerter Gesetze.

Und wenn ich sehe, was in der Preisliste für Ausstattungslinien und Zubehöre angeboten werden, dann habe ich nicht den Eindruck, dass hier eine "Handwerkerkarre" beworben wird...

vor einer Stunde schrieb TurboC.T.:

Der "Clou" ist das starr verbaute Gitter, um einen abgetrennten Laderaum zu realisieren wie es die Fahrzeugklasse erfordert

Soo "starr" kann das nicht sein; das müsste mit wenigen Handgriffen zu entfernen sein; anders ist die 2-sitzige Konfiguration (auch eine der "P" in "MPV") nicht vernünftig nutzbar.

 

PS. In der Schweiz (innerhalb Europas, aber ausserhalb der EU) wird der Diesel (neben dem Elektro) nach wie vor als Familienauto beworben.

Bearbeitet (16. März 20233 J. von fgee)

Die Verkäufe in die Schweiz fliessen auch nicht in den Flottenverbrauch ein.

Was in D auf jeden Fall fehlt, sind die Multispace-Versionen mit Verbrenner.

vor 4 Stunden schrieb fgee:

Soo "starr" kann das nicht sein; das müsste mit wenigen Handgriffen zu entfernen sein; anders ist die 2-sitzige Konfiguration (auch eine der "P" in "MPV") nicht vernünftig nutzbar.

Das Trenngitter ist hinter der 2. Sitzreihe.