Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[MatthiasM]

Ich wuerde mal, aus praktischen  Erwaegungen, sagen, die Taube hat gewonnen!

[Karl Hunsche]

vor 4 Minuten schrieb MatthiasM:

Ich wuerde mal, aus praktischen  Erwaegungen, sagen, die Taube hat gewonnen!

Du würdest also einfach weiter zuschauen was Putin so macht, es als Kismet akzeptieren. Und was sagst du den verwandten der 336 Toten ? Das es ein zu akzeptierender Kollateralschaden des faschistischen Angriffskrieges eines feindseligen Diktators wäre ? 
 

[JörgTe]

Nein, nein, Karl! Niemand widerspricht dir, alles cool. Wir schießen jetzt auch zwei Maschinen ab, ermorden so 336 Russen, und dann ist gut.

[Karl Hunsche]

vor 1 Stunde schrieb JörgTe:

Nein, nein, Karl! Niemand widerspricht dir, alles cool. Wir schießen jetzt auch zwei Maschinen ab, ermorden so 336 Russen, und dann ist gut.

Dann schlag mal was vor. Russland vom internationalen Luftverkehr abkoppeln?

muss ja irgendwas sein was auch weh tut sonst haben wir morgen den nächsten Flieger unten zerschellt. Und die Schiffe die sowas machen, kann man doch konfiszieren. Die haben schließlich Schaden verursacht für den sie haften müssen.

Bearbeitet 28. Dezember 2024 von Karl Hunsche

[bluedog]

Also, wenn russische Schiffe einfach so mal einen Anker verlieren, wer sollte da was sagen können, wenn so ein Seelenverkäufer zufällig so havariert, dass er sinkt? Das wäre durchaus ein gangbarer Weg, finde ich. Dann sind russische Seeleute eben selber schuld, wenn sie den Anker ablassen, und die Überlebensanzüge dabei nicht schon an haben...

Flugzeuge abschiessen würd ich nicht. Und vom Internationalen Luftverkehr abgekoppelt ist Russland schon, so gut es geht. Man müsste halt mal Erdowahn und co auf Linie bringen...

[Karl Hunsche]

vor 2 Minuten schrieb bluedog:

Also, wenn russische Schiffe einfach so mal einen Anker verlieren, wer sollte da was sagen können, wenn so ein Seelenverkäufer zufällig so havariert, dass er sinkt? Das wäre durchaus ein gangbarer Weg, finde ich. Dann sind russische Seeleute eben selber schuld, wenn sie den Anker ablassen, und die Überlebensanzüge dabei nicht schon an haben...

Flugzeuge abschiessen würd ich nicht. Und vom Internationalen Luftverkehr abgekoppelt ist Russland schon, so gut es geht. Man müsste halt mal Erdowahn und co auf Linie bringen...

Es ist ja nicht so das diese russischen/ chinesischen schiffe nur zufällig einen Anker dort ablassen wo Kabel bzw. Stromleitungen liegen, sie verlangsamen dann die Geschwindigkeit und kreisen solange bis der Anker die Leitungen durchgetrennt hat. Das lässt sich ja ganz deutlich auf den Satelliten Bildern der Bewegung der Schiffe erkennen. Konfiszieren ist m.E. die minimalste Methode. Besatzung kann putin dann freikaufen mit dollar Währung. 

[bluedog]

Die Besatzung gehört dann vor Gericht.

Leute einsperren und für Geld freilassen, das hat die DDR gemacht. Der Westen hat das weder nötig, noch sollte man sich daran ein Beispiel nehmen. Rechtsstaat und so.

Für die Drecksarbeit hat man im Notfall Geheimdienste. Hier nicht wirklich nötig, es sei denn, man wollte die Schiffe versenken. Könnte auch eine Marine ganz offiziell machen, je nach Umständen.

[Ebby Zutt]

Auf diesen Schiffen findest du keine russischen Offiziere und Matrosen, die sind viel zu teuer.

Ansonsten halte ich die hier beschriebenen Szenarien auch für möglich:

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-trump-plaene-ukraine-100.html

…

Wer glaube, Trump werde die Ukraine-Hilfe der USA einfach stoppen und damit einseitig Russland bevorzugen, täusche sich voraussichtlich.

"Alle Leute, die Trump für die entscheidenden Posten nominiert hat, verstehen, dass Russland ein gefährlicher Gegner der USA ist", sagt Herbst…

…

Herbst sieht vier Kernpunkte eines möglichen Trump-Friedensplans. Zwei davon seien für die Ukraine schwer zu akzeptieren - "de facto ukrainisches Territorium unter russische Kontrolle zu stellen. Und für 20 Jahre das Ziel der NATO-Mitgliedschaft aufzugeben."

Die anderen zwei Punkte seien für Russland schwer akzeptabel: eine entmilitarisierte Zone, gesichert durch europäische Bodentruppen - robuste friedenserzwingende Truppen, wie Herbst betont. Und die "Aufrüstung der Ukraine zum Schutz vor künftigen russischen Angriffen".

Zentral seien dabei Sicherheitsgarantien der USA, meint Herbst - nicht nur direkt für die Ukraine, sondern auch für die europäischen Bodentruppen. Dabei müssten keine amerikanischen Soldaten am Boden zum Einsatz kommen, wichtig sei im Fall russischer Provokationen US-Unterstützung aus der Luft durch Flugzeuge und Raketen…

[TorstenX1]

Der Ministerpräsident der einzigen Demokratie im Nahen Osten, zugleich des weltweit einzigen jüdischen Staates, wird nicht zum im Januar anstehenden 80. Jahrestag der Befreiung von Auschwitz anreisen. Ihm droht dort die Verhaftung.

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/staatssekretaer-wuerden-netanjahu-bei-teilnahme-an-auschwitz-gedenkfeier-verhaften/

[Karl Hunsche]

vor 7 Stunden schrieb bluedog:

Die Besatzung gehört dann vor Gericht.

Leute einsperren und für Geld freilassen, das hat die DDR gemacht. Der Westen hat das weder nötig, noch sollte man sich daran ein Beispiel nehmen. Rechtsstaat und so.

Für die Drecksarbeit hat man im Notfall Geheimdienste. Hier nicht wirklich nötig, es sei denn, man wollte die Schiffe versenken. Könnte auch eine Marine ganz offiziell machen, je nach Umständen.

Wie Rechtsstaat. Habt ihr das IMMER NOCH NICHT kapiert. Es herrscht Kriegsrecht. Wir sind im Krieg mit Russland , auch wenn Russland uns diesen krieg nie erklärt hat (wie es ja auch der ukraine den krieg der dort seit 2014 stattfindet nie erklärt hat) greift Russland und china uns ständig an.

da ist es egal was rechstaatliche Gesetze so sagen. Im krieg gilt kriegsrecht.

da haben unsere armee und die Sicherheitskräfte ganz andere Kompetenzen und Möglichkeiten.

[Karl Hunsche]

vor 2 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Auf diesen Schiffen findest du keine russischen Offiziere und Matrosen, die sind viel zu teuer.

Ansonsten halte ich die hier beschriebenen Szenarien auch für möglich:

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-trump-plaene-ukraine-100.html

…

Wer glaube, Trump werde die Ukraine-Hilfe der USA einfach stoppen und damit einseitig Russland bevorzugen, täusche sich voraussichtlich.

"Alle Leute, die Trump für die entscheidenden Posten nominiert hat, verstehen, dass Russland ein gefährlicher Gegner der USA ist", sagt Herbst…

…

Herbst sieht vier Kernpunkte eines möglichen Trump-Friedensplans. Zwei davon seien für die Ukraine schwer zu akzeptieren - "de facto ukrainisches Territorium unter russische Kontrolle zu stellen. Und für 20 Jahre das Ziel der NATO-Mitgliedschaft aufzugeben."

Die anderen zwei Punkte seien für Russland schwer akzeptabel: eine entmilitarisierte Zone, gesichert durch europäische Bodentruppen - robuste friedenserzwingende Truppen, wie Herbst betont. Und die "Aufrüstung der Ukraine zum Schutz vor künftigen russischen Angriffen".

Zentral seien dabei Sicherheitsgarantien der USA, meint Herbst - nicht nur direkt für die Ukraine, sondern auch für die europäischen Bodentruppen. Dabei müssten keine amerikanischen Soldaten am Boden zum Einsatz kommen, wichtig sei im Fall russischer Provokationen US-Unterstützung aus der Luft durch Flugzeuge und Raketen…

Dieser Artikel macht keine belastbare Aussage zu gar nichts. „Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, verändert sich das wetter, oder es bleibt wie es ist.“ 

so übersetzt deine quelle.

trump ist ein psychopathischer Muttersohn der sich von mit anderen Muttersöhnchen beraten lässt. Da kann eigentlich nur das Übelste vom Üblen bei rauskommen.

Bearbeitet 28. Dezember 2024 von Karl Hunsche

[Ebby Zutt]

vor 7 Stunden schrieb Karl Hunsche:

der sich von mit

Ja wie jetzt?
 

 

vor 7 Stunden schrieb Karl Hunsche:

Muttersöhnchen

Den Rest hättest du dir sparen können, das ( also der Rest) ging auch so aus dem Artikel hervor, dass dies mögliche Szenarien sind.
Über die hätte man möglicherweise als Denkansätze diskutieren können, es ist natürlich für einfache Gemüter leichter, sowas einfach abzuschmettern. Bloß an nix anderes denken als die Muttersöhnchen (woher nur hab ich den Eindruck du geilst dich daran richtig auf?!)
 

 

vor 7 Stunden schrieb Karl Hunsche:

IMMER NOCH NICHT

Wer schreit hat Unrecht.
Siehe dazu Art. 115 a-l des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland.

[JörgTe]

vor 9 Stunden schrieb TorstenX1:

Der Ministerpräsident der einzigen Demokratie im Nahen Osten, zugleich des weltweit einzigen jüdischen Staates, wird nicht zum im Januar anstehenden 80. Jahrestag der Befreiung von Auschwitz anreisen. Ihm droht dort die Verhaftung.

Das ist wirklich bedauerlich, er gehört nach Den Haag. Stattdessen treibt er weiter zu Hause sein Unwesen und sorgt für immer mehr Elend und Tod.

[Frank M]

vor einer Stunde schrieb JörgTe:

Stattdessen treibt er weiter zu Hause sein Unwesen und sorgt für immer mehr Elend und Tod.

Man muss halt Prioritäten setzen. 

[Karl Hunsche]

 

Zitat

es habe bereits bis zu einhundert Attacken gegeben. Dass wir uns daran gewöhnen, sei gefährlich.

 

https://www.spiegel.de/ausland/sabotage-nato-funktionaer-james-appathurai-warnt-vor-hybridem-angriff-mit-vielen-opfern-a-95018a7c-5d63-4045-869f-b1e95050b7ed

Bearbeitet 29. Dezember 2024 von Karl Hunsche

[fgee]

vor 11 Stunden schrieb JörgTe:

Das ist wirklich bedauerlich, er gehört nach Den Haag. 

Das siehst du so (das sei dir unbenommen) und die "Richter der Welt" * ebenso. Allerdings: die einzige Demokratie im nahen Osten und auch die zahlenmässig grösste demokratisch regierte Nation der westlichen Welt sieht das halt anders.

* Es gibt nur einen Richter der Welt; sein Richterstuhl ist extraterrestrisch. - Ah Mist, falscher Faden.

[Frank M]

vor 38 Minuten schrieb fgee:

Das siehst du so (das sei dir unbenommen) und die "Richter der Welt" * ebenso. Allerdings: die einzige Demokratie im nahen Osten und auch die zahlenmässig grösste demokratisch regierte Nation der westlichen Welt sieht das halt anders.

* Es gibt nur einen Richter der Welt; sein Richterstuhl ist extraterrestrisch. - Ah Mist, falscher Faden.

Anders gesagt…

Du kannst die größte Scheiße bauen.

Hauptsache westliche Demokratie. 

[magoo]

vor 21 Stunden schrieb TorstenX1:

der einzigen Demokratie im Nahen Osten, zugleich des weltweit einzigen jüdischen Staates,

Wie demokratisch ist ein Staat wenn das Selbstbestimmungsrecht nur für eine Ethnie (the Jewish people) gilt?

"The right to exercise national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish people." (aus dem israelischen Grundgesetz)

Full text of Basic Law: Israel as the Nation State of the Jewish People

[TorstenX1]

Ich hielt von Netanjahu ursprünglich nicht viel. Inzwischen schätze ich es allerdings so ein, daß er zwischen diversen Fronten steht und versucht, das beste für sein Volk und sein Land zu erreichen.

Die IDF ist inzwischen offenbar umgeschwenkt und versucht, Hamas-Mörder und Vergewaltiger vorrangig lebend zu fassen. Das könnte Informationen ergeben, wo die Geiseln gefangen gehalten werden. Nur die Freisetzung oder Bergung der verbliebenen Geiseln wird die IDF stoppen. Wenn die Geiseln nicht freikommen, wird der Gazastreifen weiter zerlegt. Brutal, abscheulich, und in meinen Augen verständlich: Wenn Angehörige verschleppt, vergewaltigt, verstümmelt werden, schließen sich Menschen zusammen und kämpfen.

[TorstenX1]

vor 20 Minuten schrieb magoo:

Wie demokratisch ist ein Staat wenn das Selbstbestimmungsrecht nur für eine Ethnie (the Jewish people) gilt?

Ich habe da wohl Wissenslücken... Wo genau haben iraelische Araber weniger Rechte als israelische Juden ?

[MatthiasM]

vor 1 Stunde schrieb fgee:

Allerdings: die einzige Demokratie im nahen Osten und auch die zahlenmässig grösste demokratisch regierte Nation der westlichen Welt sieht das halt anders.

Er kann ja dann den Jahrestag dort begehen. 

[magoo]

vor einer Stunde schrieb TorstenX1:

Wenn die Geiseln nicht freikommen, wird der Gazastreifen weiter zerlegt.

Bei der "Zerlegung" des Gazastreifens wird und wurde auf die Geiseln keine Rücksicht genommen. Deutlicher kann und konnte die Regierung Netanyahu ihre Prioritäten gar nicht setzen.

[MatthiasM]

vor 34 Minuten schrieb magoo:

Bei der "Zerlegung" des Gazastreifens ...

Zitat

Hat Israels Killer-KI den Gazakrieg tödlicher gemacht?

Habsora, Lavender, Alchemist: Israel nutzt laut »Washington Post« zahlreiche KI-Dienste, um seine Angriffe in Gaza voranzutreiben. Kritiker sagen, das habe die Zahl der getöteten Zivilisten und Kinder erhöht.

Zitat

Das akzeptierte Verhältnis von zivilen Opfern im Krieg ist in Israels Armee seit 2014 gestiegen. Damals habe es bei einem Zivilisten pro hochrangigem Terroristen gelegen, sagte Tal Mimran, ein ehemaliger Rechtsberater der israelischen Streitkräfte, der »Post«. Im Gaza-Krieg ist die Zahl nach Angaben der israelischen Menschenrechtsorganisation Breaking the Silence auf etwa 15 Zivilisten für ein niedrigrangiges Hamas-Mitglied gestiegen. Bei mittel- bis hochrangigen Mitglieder läge sie noch einmal »exponentiell höher«.

https://www.spiegel.de/ausland/israel-hat-ki-den-gazakrieg-brutaler-gemacht-a-f7713750-5888-452b-a5bb-2d979c6ddd11

[Kugelblitz]

vor 16 Stunden schrieb Frank M:

Anders gesagt…

Du kannst die größte Scheiße bauen.

Hauptsache westliche Demokratie. 

Genau so läuft es doch immer. Afghanistan, Irak, usw. Und, was hat die Demokratie dort gebracht?

[JörgTe]

Nicht persönlich gemeint, aber wer verfolgt, was in Gaza passiert, hat keine Smilies mehr.

• In Gaza sind in der vergangenen Woche vier Kleinkinder an Unterkühlung gestorben.
• Lieferungen von Decken oder Matratzen seien seit Monaten durch fehlende Genehmigungen Israels blockiert, meldet UNRWA.
• Am 26. Dezember töteten israelische Soldaten fünf Journalisten in Gaza durch einen direkten Luftangriff auf ihr Auto. Nach Angaben von Nachrichtenmedien trug das Fahrzeug sichtbare Presse-Kennzeichnungen.
• In der Weihnachtswoche wurden bei Bombardierungen rund um das Kamal-Adwan-Krankenhaus mindestens 50 Menschen getötet, darunter fünf Krankenhausangestellte, meldet die Weltgesundheitsorganisation WHO.
• Israelische Soldaten hatten das Krankenhaus am Morgen des 27. Dezember gestürmt, angezündet und den Kran­kenhausdirektor entführt.
• Einige Menschen wurden entkleidet und vom israelischen Militär gezwungen, in den Süden Gazas zu laufen, so die WHO.

Israel im Blutrausch.