5. August 20224 J. Im Internet tauchen gerade 3-D-gedruckte Gleiter auf. Wie wir aus Erfahrung wissen, halten diese Teile nicht lange, da das handelsübliche Filament und die Art der Herstellung der Belastung nicht Stand halten. Der Vekäufer räumt auch ein, daß die Teile nicht 100%ig passen. Wer billig kauft, kauft doppelt und beschädigt auf die Weise eventuell auch noch bis dahin intakte Komponenten.
5. August 20224 J. Ersteller Update: Es gibt schwarze und blaue Teile zu kaufen. Die blauen Teile sind wohl die gedruckten. Die schwarzen Teile sind (zum Teil?) Original-Teile, aber mindestens eines davon ist geklebt, also im eigentlichen Sinne defekt. Fazit: Wenn man sich die Bilder sehr genau ansieht, entdeckt man so manches verräterisches Detail.
7. August 20224 J. Ersteller Hintergrundinfos: In den vergangenen Monaten haben sich mehrere Leute unabhängig voneinander dem 3-D-Druck von Plurielteilen gewidmet. Die gemachten Erfahrungen wurden untereinander ausgetauscht und so kann man zusammenfassend sagen: Egal, ob es Scharnier-, Gleiter- oder andere Ersatzteile waren. Kein einziges Ersatzteil hat den mehrfachen Gebrauch überlebt. Teilweise waren sie schon nach einmaligem Gebrauch "Bruch". Die handelsüblichen Filamente halten diese Belastungen schlichtweg nicht aus und auch die Art des Drucks in Schichten fördert nicht gerade die Stabilität.
10. August 20224 J. Ich will ja nicht sagen: "ich habs euch doch gesagt" aber ich habs vorher gesagt ........
10. August 20224 J. Ersteller vor 12 Minuten schrieb robi64: "ich habs euch doch gesagt" Ich sag es ja auch laufend, aber mir hört keiner zu 🙄
11. August 20224 J. Vielleicht noch einmal für alle: 3D-Druck wurde schon probiert und auch mit allerlei Filamenten. Nachguß wurde schon porbiert mit allerlei Gießharzen, Epoxy, Epoxy extra für mechanische Anwendungen und selbst getemperte Kunststoffe wurden getestet. Das braucht ihr nicht mehr ausprobieren, es sei denn, ihr braucht unbedingt was für die Tonne. Falls jemand noch eine bessere Idee hat, außer Aluminium Fräsen (das steht noch auf dem Zettel) gerne her mit den Ideen. Unglücklicherweise kann man den Unterschied von Originalen zum Nachguß schwer erkennen, also Vorsicht beim Teilekauf. LG Robi
11. August 20224 J. POM. Aber das lässt sich nur spritzgießen oder extrudieren Bearbeitet (11. August 20224 J. von Higgins*)
12. August 20224 J. Ersteller Am 11.8.2022 um 11:50 schrieb robi64: Vorsicht beim Teilekauf. Man kann es nicht oft genug wiederholen. Leider finden sich aber immer wieder Leute, die z. B. für 65 Euro Seile haben wollen oder für kleines Geld einen Satz Gleiter. Oder so wie unser Seminarteilnehmer, der sich zwei Scheiben vom Schrott geholt hat, beide mit VAN-Bus (er bräuchte aber CAN-Bus) und beide Scheiben im Unterbau schrottreif durchgerostet. Das ruft dann schon so ein paar findige Verkäufer auf den Plan, die das schnelle Geld wittern. Es ist praktisch unmöglich alle, die Teile suchen, vor dem Kauf irgendwelcher Teile zu erreichen. Leider. Üblicherweise melden die sich ja erst, wenn sie bereits was gekauft haben und es mit den Teilen nicht klappt. 🧑🔧 Ich zitiere in diesem Kontext gerne mal ein geflügeltes Wort: Wer 2 x kauft, kauft öfter.
12. August 20224 J. Ersteller Am 11.8.2022 um 12:11 schrieb Higgins*: POM. Aber das lässt sich nur spritzgießen oder extrudieren Für Interessierte: Polyoxymethylen wird z. B. in Form von Platte und Rundmaterial wie Rundstab und Hohlstab extrudiert. Acetal-Polymere bieten sich für Gleitanwendungen an und sie gelten als ermüdungs- und verschleißfest. Leider scheint aber niemand an einen so langen Nutzungszeitraum gedacht zu haben, denn wie wir inzwischen wissen, ist jetzt wohl der Ermüdungszeitpunkt erreicht. Ich muß aber zugeben, daß man bei gepflegten Dächern noch immer keinen großartigen Verschleiß sehen kann. Vielleicht könnte man über glasfaserverstärktes POM nachdenken.... Ich werde den Gedanken mal verfolgen. 🤔
14. August 20224 J. Habt ihr es schon mit 3D Druck mit Sintermetall versucht? Das sollte doch mehr aushalten als die Plastiken. Bearbeitet (14. August 20224 J. von Dreher)
18. August 20224 J. Ersteller @robi64 Weißt Du das, robi64, ob es schon mit Sintermetall versucht wurde?
19. August 20224 J. Ja, die Überlegung war schon da. Die ersten Anfragen, die ich laufen hatte ergaben leider einen viel zu hohen Preis. Ich hatte nun auch keine Lust mir zehntausen dieser Teile zu bestellen, damit sich das rechnen würde. Die Teile werde ja auch günstiger, vielleicht wäre das für die Zukunft eine Lösung.
19. August 20224 J. Ersteller Ich hatte auch einen vielversprechenden Kontakt. Kaum hatte ich angefragt, war schon die Antwort da. Als ich nach Mindestmenge und Preis gefragt habe und dabei dann klargestellt habe, daß wir allesamt Privatleute sind und von einem Auftrag sprechen, der vielleicht 100 Slider-Sätze umfaßt, kam noch nicht mal mehr eine Antwort.
19. August 20224 J. Ersteller Übrigens: Die nachgebauten blauen Teile sind aus der kleinen Bucht verschwunden. Ich bin gespannt, ob und wann sie uns bei einem Seminar oder in Form von Fotos begegnen.
19. August 20224 J. Interessant wäre die CAD-Datei, die sie benutzen. Die könnte man vielleicht für weitere Projekte bearbeiten und verwenden.
19. August 20224 J. Mach du ruhig. Ohne CAD wird man aber auch da keine Aussage bekommen, denke ich. Ähnlicher Laden wie der mit dem ich Kontakt hatte. Einige dieser Läden haben auch 3D-Scanner, vielleicht auch eine Alternative. Dafür muß man dann allerdings noch neue Gleiter haben und sie eine Zeit lang weg geben.
19. August 20224 J. Ersteller vor 4 Stunden schrieb robi64: Dafür muß man dann allerdings noch neue Gleiter haben und sie eine Zeit lang weg geben. Ich habe noch einen Satz fabrikfrische Gleiter und ich brauche sie ja auf absehbare Zeit nicht. Die Option hätten wir schon mal.
26. August 20224 J. Ich hatte ja bisher immer ein CNC-Fräsen im Hinterkopf, so hab ich mal ein paar Fühler ausgestreckt. Leider wird das in der Richtung nichts. Ich hatte mir bisher gar keine Gedanken darüber gemacht, dass in den Bauteilen Hinterschneidungen sind, die man gar nicht fräsen kann. Die müßte man dann noch in Handarbeit bearbeiten. Option 3D-Metalldruck steht noch aus. Bisher kamen leider Preise raus, die hier keiner bezahlen möchte. Ich bleib weiter dran. LG
26. August 20224 J. Ersteller vor 36 Minuten schrieb robi64: Ich bleib weiter dran. Meine ausgestreckten Fühler waren auch nicht so erfolgreich. Die Unternehmen, die erst durchaus interessiert sind, machen in dem Moment "dicht", wenn sie hören, daß es voraussichtlich um einen Auftrag von vielleicht 100 Stück geht. Selbst bei 1000 fehlt denen noch eine Null.
26. August 20224 J. Und dabei braucht man ja erst eimal einen Prototypen, ob es überhaupt funzt. Ich glaube die Kosten bindet sich keiner freiwillig ans Bein, wenn man nicht weiß, ob es sich lohnt / es genügend Abnehmer gibt / die Leuts es auch bezahlen wollen
26. August 20224 J. Eigentlich ideal wäre eine Verfahrenstechnik, die "Losgrösse 1" erlaubt - na ja, "Losgrösse 10" wäre auch ok. Von da her drängt sich 3D-Druck oder CNC-Fräsen halt schon auf. Und ja, eure Beiträge zu "3D-Druck" und "CNC-Fräsen" habe ich gelesen. @robi64 Im "letzten Leben" war ich auch CNC-Fräser auf Bearbeitungszentren. Da ist unglaublich viel möglich. Und das Teure ist das Einrichten, also das erste Stück. Können wir irgendwie das Thema "Hinterschneidungen" mal anschauen? Hast du eine Zeichnung? Kann ich helfen beim Erstellen einer Zeichnung?
26. August 20224 J. Na dann bist du doch genau der Richtige, um die Nachfertigung der Gleiter in die Hand zu nehmen. Dann weißt du was machbar ist und kannst wahrscheinlich auch grob die Kosten einschätzen. Erzähl was du brauchst. LG robi
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