Suche Schaltplan der VEZ vom Cx GTI Turbo S1

[Citronist]

Hi!

Da ich anscheinend dazu verdammt bin meinen GTI Turbo vor dem Verkauf zum laufen zu bringen benötige ich einen Schaltplan von der Zündung  im Serie 1 Turbo.

Das Ding hat spontan seinen zündenden Funken verloren und bis jetzt habe ich ihn nicht wiedergefunden....Auslösekontakte sind neu, Zündspulen habe ich gegen gebrauchte getauscht.

Mein Werkstatthandbuch hat (natürlich) genau diesen Schaltplan nicht.

Hat jemand sowas in digitaler Form oder kann mir einen Scan machen?

Viele Grüsse

Wolf

[Manson]

Das ist der gleiche wie beim GTI ohne Turbo oder Pallas IE weil der Zündung ist es völlig Rille ob am Motor ein Turbolader hängt oder nicht.

Es gibt nur zwei Zündanlagen am CX Graugußmotor, die alte mit Zündverteiler und die neuere mit den Einzelzündspulen die die Zylinder direkt befeuern. Wurde beim S2 bis zum Schluss so verbaut. Wenn es nicht die Zündspulen sind weil du garantiert funktionierende versucht hast, dann wird entweder der OT-Geber hinüber sein oder das Steuergerät - sofern du an den Zündspulensteckern einen Plus finden kannst.

Bearbeitet 6. März 2023 von Manson

[M. Ferchaud]

Das hier könnte helfen, obwohl S2:

 

[M. Ferchaud]

…und das hier:

http://www.mes-citroën-cx.fr/index.php/depanage-injection-gti-turbo

 

Dépannage démarrage GTI turbo   

pourquoi elle démarre pas ! vérification de l'injection

 

Après avoir vérifier la fonction allumage (dépannage allumage GTI turbo )

 

Références des pièces principale et repérage sur les schémas

142   calculateur d'injection          0280 000 224
192   contacteur papillon              0280 120 313
280   commande air additionnel    0280 140 178
302   débitmètre                         0280 202 061
575   injecteur départ a froid        0280 170 409
576   injecteur                            0280 150 200
683   pompe essence électrique   0580 464 008
731   relais d'injection                 0280 230 009

734   relais additionnel
841   sonde T° eau culasse          0280 130 026
870   thermo contact                  0280 130 214

 

Références des icones sur les schémas :  ICI

 

[img]http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-1.jpg[\img]

 

Disposition des divers éléments sous le capot, la ref 731 non représentée se trouve sous le phare gauche, en série une la ref 734 se trouve au même endroit

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-2.jpg

 

Vérifications

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-3.jpg

 

1) * Contrôler la batterie,

* Contrôler sur la prise du relais d'injection

entre la borne 30 (2) et la masse pour obtenier 12 v

* Contrôler sur le relais additionnel

entre la borne 3 et la masse pour obtenir 12 v

 

2) position contact

* Contrôler sur la prise du relais additionnel

entre les bornes 1 et 2 pour obtenir 12 v

entre la borne 5 et la masse  pour obtenir 12 v

* Contrôler sur le calculateur

entre la borne 10 et la masse pour obtenir 12 v

entre la borne 29 et la masse pour obtenir 12 v

entre les bornes 10 et 16 pour obtenir 12 v

entre les bornes 10 et 17 pour obtenir 12 v

* sur chaque injecteur

entre la borne 1 et la masse pour obtenir 12 v

entre la borne 2 et la masse pour obtenir 12 v

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-4.jpg

 

3) débrancher les deux bobines d'allumage et position démarrage

pour simuler la position démarrage débrancher la cosse rouge allant au démarreur net brancher le coté venant du câblage sur le +batterie

* Contrôler sur le relais d'injection

entre la borne 1 et la masse pour obtenir  9 v

entre bornes 8 et 3 pour obtenir 9 v

* Contrôler sur le calculateur

entre les bornes 4, 10, 29 et la masse pour obtenir 9 v

entre les bornes 10 et 5 pour obtenir 9 v

entre les bornes 10 et 16 entre les bornes 10 et 17 pour obtenir 9 v

 

ôter la position démarreur coupez le contact

 

4) débrancher le calculateur

* Contrôler  le débimetre

 Prise du calculateur entre les bornes 27 et 9 a 20°c il doit y avoir 2800 ohms

Faire varier le volet et contrôler entre les bornes 7 et 9 la variation de 500 a 1000 ohms

entre les bornes 6 et 27 a 20°C il doit y avoir 200 ohms

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-5.jpg

 

(calculateur débranché)

* Contrôler sur la prise du calculateur

entre les bornes 10 et 14, 15, 32, 33 pour obtenir une valeur de 4 à 5 ohms (résistance interne des injecteurs)

 

5) Vérifier sur le papillon (calculateur débranché)

* Contrôler papillon sur la prise du calculateur

position repos (fermé) entre les bornes 2 et 18  la valeur de 0 ohm (continuité)

position ouvert entre les bornes 2 et 18 résistance infinie (pas de contact)

position repos (fermé) entre les bornes 3 et 18 résistance infinie (pas de contact)

position ouvert entre les bornes 3 et 18  la valeur de 0 ohm (continuité)

(la dernière position est sur le schéma suivant)

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-6.jpg

 

6) débrancher le contact papillon

régler la position du contact si vous n'avez pas obtenu les valeur précédentes

 

7) débrancher le relais d'injection

* contrôler sur sa prise

entre les bornes 8 et 3 la valeur de 1 ohm (résistance interne de la pompe )

rebrancher le relais mettre position démarage et écouter le fonctionnement de la pompe (ci dessous)

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-7.jpg

débrancher le thermo contact

* Contrôler si T° c est supérieure a 30° C entre bornes 1 et 2 = 0 ohm

* Contrôler si T° C est inférieure à 20° C entre bornes 1 et 2 = 30 ohms

 

9)  Débrancher l'injecteur de départ à froid

*contrôler entre bornes 1 et 2 = 4,2 ohms (a 20 °C)

* Rebrancher l'injecteur et le sortir de son emplacement, le placer dans un récipient

si la T ° C moteur est inférieure a 20 ° C faire un essai de démarrage et vérifier l'injection d'essence

 

* Débrancher la sonde de température d'eau

controler entre les bornes 1 et 2 pour 0° C = 5000 ohms

                                                      20 ° C = 2500 ohms

                                                      80 ° C = 300 ohms

 

 

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-8.jpg

 

 

10) Débrancher la commande d'air additionnelle

débrancher le calculateur

* Contrôler  entre les bornes 8 (relais) et 34 (calculateur) = 50 ohms

 

* mettre le moteur en marche et vérifier que lorsque l'on pince le tuyau d'air venant de la vanne les tours moteur chutent.

 

http://www.xn--mes-citron-cx-cib.fr/images/documentation/technique/demaraggtiturbo/Sans-titre-9.jpg

11) moteur chaud a 80 ° C  ajuster les tour minute du ralentis a 800 tr/min

* pincer le tuyau de la vanne d'air additionnel vérifier que les tr/min ne chutent pas

 

12)  pour la vérification suivante il faut un manostat pour vérifier la pression d'essence avec  = 2 bar ou sans le tuyau raccorder au dessus = 2,5 bar

13) Moteur chaud ventilateur arrêté

* Ajuster le ralentis mettre la climatisation en route et ajuster le ralentis accéléré

* Régler la teneur de CO CO2 a l'aide de la vis de richesse du débimetre

 

Bearbeitet 6. März 2023 von M. Ferchaud

[Citronist]

@M. Ferchaud

Danke, das ist genau das was ich suchte.

Ich werde berichten wenn die Kalesche wieder läuft.

Oder ich werde ein Foto posten wenn ich das Ding aus Wut angesteckt habe...

 

@Manson

Zusätzlich zum 2.5er IE hat der Turbo ja noch eine Klopferkennung verbaut die möglicherweise auf verschlungenen Wegen meinen zündenden Funken gestohlen haben könnte.

Nachdem ich mit der Extrapolation aus dem Problemfall ähnelnder Schematiken in solchen Fällen bereits grandios Schiffbruch erlitten habe suche ich lieber erst das passende Schaltbild...

Zumal ich auch für die normale VEZ in meinem Ordner keinen Schaltplan habe, vermutlich hat der Mechaniker selbige mit auf die Toilette genommen als das Klopapier alle war...

 

Viele Grüsse und Danke!

Wolf

[holger s]

Der Vollständigkeit halber: 
Es gibt (neben der Verteiler-Unterbrecher-Zündung beim Vergaser-Motor) bei den Einspritzern nicht – wie oben geschrieben – eine, sondern vier verschiedene elektronische Zündsysteme, die untereinander nicht kompatibel sind:
– Transistorzündung (mit Verteiler) beim 2,4er
– Kennfeldzündung (ohne Verteiler) mit einem Drehzahl- bzw. OT-Sensor – späte 2,4er kurz vor der Umstellung auf 2,5 (extrem selten)
– Kennfeldzündung (ohne Verteiler) mit zwei Drehzahl- bzw. OT-Sensoren – frühe 2,5er
– Kennfeldzündung (ohne Verteiler) mit einem Drehzahl- bzw. OT-Sensor – späte 2,5er – ob die Änderung von zwei auf einen Sensor genau beim Wechsel S1/S2 war, weiß ich nicht aus dem Kopf.

Es gibt teilweise bauliche unterschiede am Motorblock/Getriebe/Schwungrad die bei Umbauten / Teiletausch (Getriebe!) unbedingt beachtet werden müssen.

Dazu kommen weitere unterschiedliche Zünd-Steuergeräte für den Turbo (zusätzlich noch das Klopfsensor-Steuergerät) und für die jeweiligen Versionen mit Katalysator. 

Bearbeitet 7. März 2023 von holger s