24. August 20233 J. Hallo liebe GS/ GSA Freunde! Kurz zu meiner Person, für diejenigen die mich nicht kennen sollten. Schraubererfahrung ist seit vielen Jahren an AX, BX, Xantia und gelegentlich XM vorhanden. GSA habe ich zumindest vor 30 Jahren einen besessen und da zumindest die meisten Wartungsarbeiten und kleinere Reparaturen selbst durchgeführt. Auch wenn ich seitdem nie mehr einen besessen habe, die Begeisterung ist geblieben. So konnte ich nicht Nein sagen,als die Frage gestellt wurde,ob ich gerne nochmal am GSA schrauben möchte? Kurzer Blick im original Werkstatthandbuch-ließt sich ja alles ziemlich - und ran am symphatischen Schwebeteppich. Aktuell steht der GSA mit den Vorderräder aufgebockt auf einer 4 Säulen Bühne. Motor/Getriebe Einheit ist bereits ausgebaut. Zum Heben habe ich mir tatsächlich die Hebevorrichtung aus dem Handbuch nachgebaut. Also mit Befestigung an der Anwerfklaue.... Bilder von diesem Konstrukt, die der Eigentümer des GSA rumgezeigt hat, werden gewissermaßen als professionell bewertet. So weit so gut! Das alte Getriebe ist vom Motor abgeflanscht und das Ersatzgetriebe liegt bereit. Jetzt meine Frage: Der Ausbau der gesamten Einheit hat zwar ohne Beschädigungen geklappt,war aber schon frickelig. Macht es Sinn und erleichtert es die Arbeit, die Teile getrennt wieder einzubauen. Also zuerst das Getriebe und danach den Motor? Wie ist bei euch die GSA Schrauber Erfahrung? Gruß Bernd
24. August 20233 J. Getrennt geht es in der Tat leichter. Würde ich so machen. Habe das früher auch beim Ausbau so gehandhabt. Da gab es mal einen Wechsel eines defekten C-matic-Getriebes....lange her.
24. August 20233 J. Hallo Bernd, da man den GS/A Motor mit einem größeren Rangierwagenheber problemlos von vorne in den Motorraum fahren kann, habe ich bisher immer den Motor getrennt vom Getriebe eingebaut. Auch die Gewichte, die zu dirigieren sind und die Anzahl der Stellen, an denen man nicht hängenbleiben will, wird so auf 2 Einbauvorgänge verteilt. Dazu fällt das Anschließen des Getriebes vor Einbau des Motors leichter. Also von mir eine klare Empfehlung für den getrennten Einbau Grüße und viel Erfolg Bernhard
24. August 20233 J. Ersteller Besten Dank für die Antworten 👍 Getriebe ist schon wieder an seinem angestammten Platz. Es haben sich jedoch weitere Fragen bezüglich Kupplung und Bremsen ergeben. Ralph wird hoffentlich bald entsprechend Bilder hierzu veröffentlichen. Wo sitzt zum Beispiel der Simmering hinter der Schwungscheibe? Gemessene Stärke der Bremsscheiben 6 bis 7,25mm konisch zulaufend verschlissen. Schrott, oder?
24. August 20233 J. Hallo Bernd, Die Frage zu dem Simmering müsstest Du vielleicht noch erläutern. So stark konische Bremsscheiben sind Schrott und sollten am ausgebauten Getriebe getauscht werden.... Grüße Bernhard
24. August 20233 J. Ersteller Schade, bekomme das mit den Bildern nicht hin. Schwungscheibe am GSA Motor ist demontiert. Eigentlich hätte ich dahinter wie beim Xantia einen Simmering zum abdichten der Kurbelwelle erwartet. Hier nur eine große Scheibe aus Metall ? Befindet sich dahinter der Sommerring? Wenn ja,wie komme ich daran? Beim Abbau der Kupplung von der Schwungscheibe ist ein kleiner ca 20 mm großer Blechring runter gefallen. Was war das und wo kommt das hin?
24. August 20233 J. Sorry Bernd, komme erst jetzt dazu die Bilder einzustellen....Motorbild mit abgenommener Schwungscheibe und der 20 mm Blechring Bearbeitet (24. August 20233 J. von drophead)
25. August 20233 J. So aus der Erinnerung würde ich sagen, der Simmering liegt hinter der Blechabdeckung. Diese müsste vorsichtig rausgehebelt werden. https://www.franzoesische-klassiker-shop.de/epages/63117739.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63117739/Products/1017 Scheint aber doch dicht zu sein, oder? Bearbeitet (25. August 20233 J. von JK_aus_DU)
25. August 20233 J. Der "20 mm Blechring" erinnert mich an ein Pilotlager... Bearbeitet (25. August 20233 J. von torsten130)
25. August 20233 J. Der kleine Simmering gehört vor das Messing-Pilotlager in der Kurbelwellenmitte. Wenn er schon rausfällt ist er wahrscheinlich defekt. Das große "Blech" ist der Simmering der Kurbelwelle. Der hat wirklich ca. 130mm Durchmesser! Wenn Du ihn heraus hebelst, siehst Du die Dichtlippe usw. Solltest Du aber nur tun, wenn Du ein Ersatzteil parat hat, diesen Ring findet man nicht an jeder Ecke. Und es gibt 3 verschieden: eine Version nur für vorne, eine Version nur für hinten und eine für vorne und hinten. Das ist abhängig von den Drallnuten an der Dichtlippe, die die Luft IN den Motor ziehen sollen und so zusätzlich besser dichten bei geringer Reibung im Betrieb. Vorsicht beim Einbau: Nicht die innere Dichtlippe beschädigen und außen gleichmäßig reinklopfen, am besten mit einem großen Rohr. Von Citroen gab es dafür extra ein aufwendiges, mehrteiliges Spezialwerkzeug... Grüße Bernhard Bearbeitet (25. August 20233 J. von A.B.K.)
26. August 20233 J. Ersteller Oh Gott oh Graus! Klingt spannend! Der Simmerring wird von mir auf jeden Fall erneuert. Das passende Spezialwerkzeug stelle ich mir eigens dafür her. Eine gewisse Erfahrung im herstellen für ähnliche Fälle ist vorhanden und war bis jetzt immer erfolgreich. Was diesen Blechring vor dem Messing Lager angeht,so stellt sich mir die Frage ob es hier tatsächlich eine richtige Dichtfläche gegeben hat? Der Ring selbst scheint von der Form her unbeschadet zu sein und lässt sich mit leichtem Druck in die Kurbelwelle drücken. Ebenso gleitet dessen Bohrung saugend über das Ende der Getriebewelle. Sollte es sich hierbei nur um einen provisorischen, zusätzlichen Staubschutz handeln, den man einfach weiter verwenden kann?
28. August 20232 J. Am 26.8.2023 um 19:51 schrieb BerndX2: ... Was diesen Blechring vor dem Messing Lager angeht,so stellt sich mir die Frage ob es hier tatsächlich eine richtige Dichtfläche gegeben hat? Der Ring selbst scheint von der Form her unbeschadet zu sein und lässt sich mit leichtem Druck in die Kurbelwelle drücken. Ebenso gleitet dessen Bohrung saugend über das Ende der Getriebewelle. Sollte es sich hierbei nur um einen provisorischen, zusätzlichen Staubschutz handeln, den man einfach weiter verwenden kann? Der Ring kann rausrutschen, wenn er auf der Getriebeeingangswelle etwas verklebt ist oder wenn man beim Trennen von Motor und Getriebe etwas verkanntet. Der Dichtring sitzt normalerweise relativ fest in der Kurbelwelle und seine Dichtfläche ist auf der Getriebeeingangswelle. Da auch das Messinglager etwas geschmiert werden sollte, dient er nicht als Staubschutz (der Kupplungsabrieb fliegt nach außen...), sondern eher, damit von dem Schmierstoff (Fett) des Messinglagers nicht in die Kupplung entweichen kann. Jedenfalls nach meiner Theorie... Grüße Bernhard
28. August 20232 J. Achja, wollte ich noch schreiben zu Deinem Bild: Ich weiß zwar nicht, wie groß der Kaltreiniger-Einsatz da schon gewesen ist, aber der Kurbelwellen-Simmering scheint nicht das Problem zu sein. Vielmehr eher Ölkühler und Öldruckschalter. Evtl. noch Dichtung vom Ölmessstab. Bernhard
29. August 20232 J. On 8/24/2023 at 1:13 PM, BerndX2 said: Macht es Sinn und erleichtert es die Arbeit, die Teile getrennt wieder einzubauen. Also zuerst das Getriebe und danach den Motor? Kommt drauf an ob nur Muskelkraft oder ein Motorheber zur Verfügung steht. Außerhalb vom Fahrzeug kann man die Abgasanlage bis zum Y-Rohr deutlich einfacher montieren und sollte nicht stören beim Einbau.. Hab ich nur meine zwei Arme zur Verfügung bau ich die Teile einzeln ein.
30. August 20232 J. Ersteller Und weiter geht's mit dem GSA (Rätsel) Neuer Simmering hinter der Schwungscheibe ist drin und bevor ich diese wieder montiere, hätte ich gerne eine Entscheidung bezüglich diese ominösen Blechring, der bei der Montage abgefallen ist. Wie mein Namensvetter Bernhard (so ist eigentlich mein richtiger Vorname) vermutete,dient dieser dazu, den Schmierstoff des Pilotlager (Messingbuchse) ab heraustreten zu hindern. Dieser Ring, außen 18mm, innen 12 mm und 4,5mm dick besteht aus Kunststoff ummanteltes Blech. Jetzt bei genauem hinsehen, bröckelt die Kunststoffschicht doch schon an einigen Stellen. Unabhängig vom nicht vorhanden Glauben, daß dieser Ring überhaupt jemals etwas bewirkt hat,frage ich mich ob ich ihn einfach weg lasse,ihn trotzdem wieder verwende oder ob unbedingt Ersatz besorgt werden muss? Apropos Ersatz. Hat Ralph dafür natürlich längst besorgt und liegt mir auch vor. Nur kann ich mit dem aus einem Katalog heraus gesuchten Teil, so gar nichts anfangen. Dieser hat nämlich folgende Maße: Außen 34 abgesetzt auf 29mm Konische Bohrung von 20,5 bis 16mm ist ca 14mm breit und besteht aus Gummi und Blech. Ich habe keinen blassen Schimmer was das sein soll und wo das hingehört? Mein Werkstatthandbuch äußert sich auch nicht in dieser Richtung oder ich suche an der falschen Stelle.
30. August 20232 J. Ersteller Simmering für das Pilotlager und das Bronzelager selbst habe ich gerade im Handel gefunden und werden erneuert. Somit hat sich meine Frage diesbezüglich erledigt.
30. August 20232 J. IN die Kurbelwelle muss: https://www.franzoesische-klassiker-shop.de/epages/63117739.sf/de_DE/?ViewObjectPath=%2FShops%2F63117739%2FProducts%2F3026 Nach den von Dir genannten Maßen ist es vermutlich: https://www.franzoesische-klassiker-shop.de/epages/63117739.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63117739/Products/3005 Also die andere Seite der Getriebeeingangswelle... Und der größere Simmering sitzt IM Getriebe, zum Tausch muss die Kupplungsglocke runter. Ist aber empfehlenswert, wenn das Getriebe schonmal ausgebaut ist... Viele Grüße und weiter erfolgreiches Schaffen Bernhard Bearbeitet (30. August 20232 J. von A.B.K.)
30. August 20232 J. Danke Dir Bernd. Den Simmerring habe ich gerade bei Daniel Engelhardt bestellt neben anderen Sachen. Den Simmerring der Getriebeeingangswelle hatte ich schon vorsorglich mitbestellt. Damit Bernd vernünftig weiter arbeiten kann Gruß Ralph Bearbeitet (18. Oktober 20232 J. von drophead)
18. Oktober 20232 J. Nun hat er halbwegs wieder ein Gesicht....stelle ich mal mit Erlaubnis von Bernd hier ein...😀 Bearbeitet (18. Oktober 20232 J. von drophead)
4. November 20232 J. Fein, fein... Ist der nur hier zugelassen oder treibt der sich auch hier rum? Noch nie in real life gesehen...
4. November 20232 J. vor 35 Minuten schrieb torsten130: Fein, fein... Ist der nur hier zugelassen oder treibt der sich auch hier rum? Noch nie in real life gesehen... Wenn meinst Du, BerndX2 oder den GSA ?
4. November 20232 J. Am 18.10.2023 um 10:01 schrieb drophead: Nun hat er halbwegs wieder ein Gesicht....stelle ich mal mit Erlaubnis von Bernd hier ein...😀 Hab den kleinen heute schon mit frischem TÜV gesehen , links Bernds Autos rechts mein Activa V6 der Zweite.
4. November 20232 J. War damals beim 59. ACC Treffen vom 04. bis 09.09 September in Gräveneck. Danach gingen die Probleme bei Tüv im Mai 2021 los. Plakette verweigert wegen starkem Ölverlust am Motor, sprich abtropfendes Öl. Im Herbst 2021 Motorüberholung bei TorstenX1. Auch dem Heimweg von TorstenX1 in den Doppelparker ließ sich der Schalthebel nicht mehr aus dem Rückwärtsgang lösen. Verschiedene Versuche den Rückwärtsgang zu lösen schlugen fehl. So stand er bis Sommer 2023 in der Garage und kam dann zu BerndX2.... Deswegen ist er auf keinem der Treffen gesehen worden. Ich hoffe ich Zukunft wird das nun anders werden.... Gruß Ralph
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