vor 20 Stunden schrieb bx-basis:

Nur stehen die Chancen nicht schlecht daß es sich noch um einen ZPJ4 der ersten Serie handelt mit nicht standfestem Ventiltrieb. Da wird man nicht lange Freude dran haben wenn man ihn in ein Auto einbaut was dann tatsächlich auch fahren soll...

Der muss ja beim Liebhaber jetzt auch keine 20Tkm im Jahr mehr laufen, das packt der schon.

vor 16 Stunden schrieb schwinge:

Interessant finde ich an dem Konstrukt, was hier alles an Originalteilen verbaut wurde.

Motorlager, Benzinfilter, Kühlmittel-Ausgleichsbehälter, Katalysatoren, Kombiinstrument, Luftfilterbox, Sicherungskasten uswusf. Wenn das Ding bei Citroen gelaufen ist?

Der Motor ist nur auf der dafür konstruierten Vorrichtung gelaufen und sonst nirgendwo, sieht man doch das der "neu" ist. Mich würde mal interessieren was dort sitzt wo das Geriebe ist und was man mit diesem "Ballon" testen kann.

vor 32 Minuten schrieb Werner Kampmann:

...muß ja ein Mordsgeld gekostet haben, Getriebe,

So sieht ein ZPJ Getriebe aus? Klein und Rund in zylindrischer Ballonform? Ohne Differential? Das ist doch kein Getriebe!

vor 26 Minuten schrieb BX16V89:

In der Schweiz werden solche Schulungs-Motoren meistens vom Hersteller/Importeur an die jeweilige Schule gespendet. Dieser wird entweder zu Schulungszwecken im PSA Kurs oder für Lehrlinge in der Berufsschule genutzt worden sein.

So oder so würde ich so einen Schulungs-Motor nicht einfach in ein Auto einbauen.....die werden teilweise nicht wirklich schonend behandelt.

Selten benutzt und Kaltstart immer bei Zimmertemperatur ist sehr schonend. Instrumente sind auch vorhanden damit man sieht was man tut. Die haben zu Schulungszwecken Fehler simmuliert und mit dem Ordner: Kontrollen, Instandsetzungen Einstellungen die Fehler gesucht und behoben.

Vermissen tue ich noch ein Auslesegerät für die Fehler, hat das MSG Fehlerspeicher? Oder war das noch vor dem Fehlerspeicherzeitalter und deshalb der ganze Aufwand mit dem Versuchsaufbau🤔

Grüße Matthias

vor 3 Minuten schrieb Werner Kampmann:

Geht bei mir nicht, hab's mehrfach jetzt versucht. Liegt es an meinem Gerät?

Bei mir geht der Link in Vivaldi auch nicht, in Brave aber schon, und beides basieren auf Chrome.
Versuch es mit einen anderen Browser.

Den Ausschnitt habe ich aber hier für dich:

Nur die vordere Bank hat den Vorkat wegen des großen Abstands zum Hauptkat. Durch die exotherme Reaktion im Vorkat heizt sich das Abgas auf so daß beide Hauptkats am Ende in etwa die gleiche Eingangstemperatur haben.

Steht auch so in dem PDF - was bei mir funktioniert.

Meine Frage bzgl. der Anzahl kam bei mir nur auf da ich auch mal einen XM V6 hatte, das "Kettenmonster".

Der hatte aber nur einen Kat wenn ich mich recht erinnere?

Kann mich nur nicht erinnern ob da soviel Platz am Unterboden vorhanden war um 2 Katalysatoren dieser Ausmaße auf den Bildern unterzubringen.

Gerade eben schrieb matgom:

Der muss ja beim Liebhaber jetzt auch keine 20Tkm im Jahr mehr laufen, das packt der schon.

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal...

Beschäftige Dich einfach mal mit diesem speziellen Aggregat bevor Du Dich dazu äußerst. Der Motor in seiner Ur-Ausführung wird es nicht "packen".

vor 7 Minuten schrieb Werner Kampmann:

Geht bei mir nicht, hab's mehrfach jetzt versucht. Liegt es an meinem Gerät?

Offensichtlich. Alternativ mit anderem Browser öffnen oder mit einem mobilen Endgerät.

vor 1 Minute schrieb Werner Kampmann:

Meine Frage bzgl. der Anzahl kam bei mir nur auf da ich auch mal einen XM V6 hatte, das "Kettenmonster".

Der hatte aber nur einen Kat wenn ich mich recht erinnere?

Kann mich nur nicht erinnern ob da soviel Platz am Unterboden vorhanden war um 2 Katalysatoren dieser Ausmaße auf den Bildern unterzubringen.

Er hatte 2 Kats, nebeneinander stehend montiert im Tunnel der Karosserie. Wenn Du nur einen Kat drunter hattest war es das Kettenferkel...

Mit nur 1 Kat ist das ein KettenFERKEL  (also V6 12V 167PS, ZPJ, nicht ZPJ4).

Gerade eben schrieb bx-basis:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal...

Beschäftige Dich einfach mal mit diesem speziellen Aggregat bevor Du Dich dazu äußerst. Der Motor in seiner Ur-Ausführung wird es nicht "packen".

Nach deinen Angaben ist der Ur-Motor so schlecht das er einen Austausch im Rahmen einer Rückrufaktion benötigt. Hat es das mal gegeben ?

Ja. Es wurden alle umgerüstet oder ersetzt. Je nach Schadensbild.

vor 1 Minute schrieb matgom:

Nach deinen Angaben ist der Ur-Motor so schlecht das er einen Austausch im Rahmen einer Rückrufaktion benötigt. Hat es das mal gegeben ?

Ja, ich habe solch ein Auto, nach 40.000 km wurde der Motor bei eine Rückrufaktion getauscht.
Soweit ich weiß gab es diese Rückrufaktion nicht flächendeckend (hat wohl nicht jeder Händler gemacht) und es sind Motoren der ersten Generation nach ca. 100.000 km "gestorben".

vor 9 Minuten schrieb matgom:

So sieht ein ZPJ Getriebe aus? Klein und Rund in zylindrischer Ballonform? Ohne Differential? Das ist doch kein Getriebe!

Wie ein ZPJ Getriebe genau aussieht weiß ich nicht.

Auf den Bildern der Anzeige ist aber eindeutig die Kupplungsglocke, der Ausrückhebel, beide Antriebswellenausgänge und damit vermutlich auch ein Differential, der Tachowellenausgang sowie Teile des Schaltgestänges zu erkennen. Wenn ich das unter dem Begriff "Getriebe" zusammengefasst habe und es doch keins ist bitte ich dies zu entschuldigen.

vor 12 Minuten schrieb René Mansveld:

Den Ausschnitt habe ich aber hier für dich:

Danke.

vor 14 Minuten schrieb bx-basis:

Nur die vordere Bank hat den Vorkat wegen des großen Abstands zum Hauptkat.

So ein Konstrukt war mir bisher nicht bekannt, muss mal bei anderen Herstellern schauen ob es da sowas auch gibt.

vor 13 Minuten schrieb Auto nom:

mit einem mobilen Endgerät.

Da bin ich bereits.

vor 7 Minuten schrieb René Mansveld:

Ja, ich habe solch ein Auto, nach 40.000 km wurde der Motor bei eine Rückrufaktion getauscht.
Soweit ich weiß gab es diese Rückrufaktion nicht flächendeckend (hat wohl nicht jeder Händler gemacht) und es sind Motoren der ersten Generation nach ca. 100.000 km "gestorben".

Einige wenige sind vermutlich durchgerutscht wegen Eigentümerwechsel, Umzug etc. Damals lief das alles noch per Post über CDAG Köln zu den jeweiligen Verkaufshändlern. Unter Umständen war der Halter dann nach 2 Jahren nicht mehr so ohne weiteres auffindbar oder es wurde einfach nicht intensiv gesucht. Vor 30 Jahren konnte man das noch nicht online über die VIN abfragen ob eine Rückrufaktion zu machen ist, und nicht wenige Cit-Eigner sind schnell von der Vertragswerkstatt zur freien abgewandert, die dann erst recht keine solchen Informationen hatte.

vor 15 Minuten schrieb bx-basis:

Kettenferkel...

 

vor 16 Minuten schrieb René Mansveld:

KettenFERKEL 

Ja, ich nannte es das 

 

vor 19 Minuten schrieb Werner Kampmann:

Kettenmonster

Gefällt mir irgendwie besser, Ferkel hat sowas schweinisches an sich.

vor 26 Minuten schrieb matgom:

Selten benutzt und Kaltstart immer bei Zimmertemperatur ist sehr schonend. Instrumente sind auch vorhanden damit man sieht was man tut. Die haben zu Schulungszwecken Fehler simmuliert und mit dem Ordner: Kontrollen, Instandsetzungen Einstellungen die Fehler gesucht und behoben.

Dann hast du andere Kurse besucht als ich. Wenn wir Berufsschule oder später die Fachkurse von Citroen hatten, war da nix mit Zimmertemparatur und geringen Drehzahlen. 

Ölwechsel gabs auch eher nie, und immer nur starten, wieder abstellen, starten, wieder abstellen usw...fördert die Haltbarkeit eines Motors auch nicht wirklich.

Kann natürlich sein dass dieser Motor zeitlebens gut und pfleglich behandelt wurde, aber ich würde eher vom Gegenteil ausgehen.

Bearbeitet (2. November 20232 J. von BX16V89)

KettenMONSTER oder auch KettenSCHWEIN ist aber der ZPJ4 (V6 24V 200PS).

vor 13 Minuten schrieb Werner Kampmann:

Wie ein ZPJ Getriebe genau aussieht weiß ich nicht.

Auf den Bildern der Anzeige ist aber eindeutig die Kupplungsglocke, der Ausrückhebel, beide Antriebswellenausgänge und damit vermutlich auch ein Differential, der Tachowellenausgang sowie Teile des Schaltgestänges zu erkennen. Wenn ich das unter dem Begriff "Getriebe" zusammengefasst habe und es doch keins ist bitte ich dies zu entschuldigen.

Ja hat Getriebe, der "Ballon" ist das Differential.

vor 18 Minuten schrieb Werner Kampmann:

Da bin ich bereits.

Android, mein Beileid.

Gerade eben schrieb Auto nom:

Android, mein Beileid.

An Android liegts sicher nicht, bei mir gehts...

vor 18 Minuten schrieb Auto nom:

Android, mein Beileid.

Mehr Freiheit als beim angebissenen Apfel

vor 35 Minuten schrieb BX16V89:

Dann hast du andere Kurse besucht als ich. Wenn wir Berufsschule oder später die Fachkurse von Citroen hatten, war da nix mit Zimmertemparatur und geringen Drehzahlen. 

Ölwechsel gabs auch eher nie, und immer nur starten, wieder abstellen, starten, wieder abstellen usw...fördert die Haltbarkeit eines Motors auch nicht wirklich.

Ja, kenn ich auch so.

Wir hatten damals in der Berufsschule einen nagelneuen BMW 5er Touring mit Allrad, der wurde auch oft misshandelt. 

vor 35 Minuten schrieb matgom:

Ja hat Getriebe, der "Ballon" ist das Differential.

Ja, die Bauform in der Seitenansicht hat mich auch erst irritiert, aber bei näherem Hinschauen zu erkennen.