Citroen C4 Frontscheibenwischer ohne Funktion - Hilfe benötigt.

[MaEn89]

vor 39 Minuten schrieb MaEn89:

Kann es sein, dass es auch noch eine weitere Sicherung gibt für die Wischer? 

 

Ist es normal das die Wischerarme inkl Gestänge im eingebauten Zustand so schwer gehen? 

 

[MaEn89]

Kann mir jemand sagen,  welche Unterschiede es zwischen den Lenkstockschalter gibt?  Klar ist die Funktion anders aber sind auch die Stecker unterschiedlich? 

 

98000213xt ist bei mir verbaut ... welche alternativen kann ich da nehmen ?  

 

Passt da auch ein 98000238 ?

[Ronald]

Wieso nun wieder der Lenkstockschalter?

Es heißt doch, dass die Wischerendposition nicht erkannt wird. Das Signal geht zur I-Tafel-BSI und diese gibt dann die Spannung frei.

Auf den Plan vom C5 bezogen, schaltet Leitung 503 die Wischerrelais.

 

 

[MaEn89]

vor 44 Minuten schrieb Ronald:

Wieso nun wieder der Lenkstockschalter?

Es heißt doch, dass die Wischerendposition nicht erkannt wird. Das Signal geht zur I-Tafel-BSI und diese gibt dann die Spannung frei.

Auf den Plan vom C5 bezogen, schaltet Leitung 503 die Wischerrelais.

 

 

Weil die Fachwerkstatt von Citroen meint , es wäre der lenkstockschalter.  

 

Wenn es der lenkstockschalter nicht ist, dann sollte es die BSI sein. 

 

Um halt wirklich auszuschließen,  dass es nicht der Lenkstockschalter ist , wollte ich einen anderen einbauen . 

 

Einen anderen Wischermotor habe ich bereits verbaut. 

[MaEn89]

vor einer Stunde schrieb Ronald:

Wieso nun wieder der Lenkstockschalter?

Es heißt doch, dass die Wischerendposition nicht erkannt wird. Das Signal geht zur I-Tafel-BSI und diese gibt dann die Spannung frei.

Auf den Plan vom C5 bezogen, schaltet Leitung 503 die Wischerrelais.

 

 

Von welchem Bauteil kommt den die Leitung 503 ? Wenn diese Leitung eventuell defekt ist dann muss es doch nicht zwangsweise das Relais sein was defekt ist oder ? 

 

Zwischen welchen Bauteilen stellt die Leitung 503 eine Verbindung her? 

[MaEn89]

Mal ne frage für blöde... 

BSI = im fussraum 

BM34 = im Motor Raum richtig ? 

[Gernot]

Für das Teil im Mtorraum gab es über die Jahre viele Namen. PSF findet man bei älteren Schaltplänen. Hier heißt das Teil BM34.

Gernot

[MaEn89]

vor 13 Minuten schrieb Gernot:

Für das Teil im Mtorraum gab es über die Jahre viele Namen. PSF findet man bei älteren Schaltplänen. Hier heißt das Teil BM34.

Gernot

Im Motorraum laut Zeichnung BM34 und die BSI ist doch im Fußraum Fahrerseitig. Wenn ich deine Aussage richtig verstehe, dann kommt vom Fahrerraum also von der BSI über die Leitung 503 kein Signal zum BM34 im Motorraum. 

 

Das kann ja schon bedeuten, dass die Leitung 503 defekt ist oder das eins der Bauteile das Signal nicht weiter gibt. Bin ich da mit meinen Gedanken richtig ? 

 

Wie kann ich die Leitung 503 überprüfen z.b. auf einen Kabelbruch? Die Leitung 503 müsste doch von der BSI im Fußraum zum  BM34 in den Motorraum gehen oder?

 

Siehe Foto https://share-your-photo.com/8140cc4a92

Gelb = Fußraum Fahrer 

Rot = Motorraum 

https://share-your-photo.com/8140cc4a92

Bearbeitet 31. Januar von MaEn89

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb MaEn89:

Das kann ja schon bedeuten, dass die Leitung 503 defekt ist oder das eins der Bauteile das Signal nicht weiter gibt. Bin ich da mit meinen Gedanken richtig ? 

Der Plan ist vom C5, also muss dieser nicht auch beim C4 passen. Es fehlt aber bereits das Signal der Endlage über 502 vom Motor zur BSI. Eventuell ist deshalb 503 "stromlos"?

[MaEn89]

vor 5 Minuten schrieb Ronald:

Der Plan ist vom C5, also muss dieser nicht auch beim C4 passen. Es fehlt aber bereits das Signal der Endlage über 502 vom Motor zur BSI. Eventuell ist deshalb 503 "stromlos"?

Also wenn ich alles Richtig gemacht und versanden habe oder ich bin einfach zu blöd sieht es wie folgt aus. 

Ich habe an den einen Pin Masse. Das passt ja mit dem C5 Plan auch . Zusätzlich habe ich an einem weiteren Pin Masse. Laut C5 Plan geht diese Leitung über das eine Relais zum anderen und dann auf die Masse. Meines Wissens schaltet dann das eine Relais nicht weil es defekt ist oder halt kein Signal bekommt damit es schaltet. Also müsste die Leitung 503 laut dem C5 Plan keine Spannung bzw. kein Signal bekommen. 

Wie kann ich den überprüfen , ob das Signal überhaupt am Relais an kommt ?

Wie kann ich generell die Leitung zwischen dem BM34 und der BSI testen ?

 

[Ronald]

vor 19 Minuten schrieb MaEn89:

Laut C5 Plan geht diese Leitung über das eine Relais zum anderen und dann auf die Masse.

So sehe ich es auch.

Die 500 ist bei Wischer AUS an Masse und 501 "endet" im Relais. Wischer AN: Leitung 503 versorgt beide in Reihe geschaltete Relais mit Strom und Leitung 501 wird über Sicherung F17 an die Batterie geleitet und 500 endet im Relais.

[MaEn89]

vor 19 Minuten schrieb Ronald:

So sehe ich es auch.

Die 500 ist bei Wischer AUS an Masse und 501 "endet" im Relais. Wischer AN: Leitung 503 versorgt beide in Reihe geschaltete Relais mit Strom und Leitung 501 wird über Sicherung F17 an die Batterie geleitet und 500 endet im Relais.

F17 müsste dann ja im Motorraum sein oder? Villt eine andere Bezeichnung aber im Motorraum habe ich alle Sicherungen überprüft. 

Haben auch i welche Sicherrungen im Fußraum damit zu tun ? 

 

Wie kann ich den überprüfen , ob das Signal überhaupt am Relais an kommt ?

Wie kann ich generell die Leitung zwischen dem BM34 und der BSI testen ?

Bearbeitet 31. Januar von MaEn89

[Ronald]

Gibt es keine Sicherungstabelle in der Bedienungsanleitung?

Durchgangsprüfung mit Strommessgerät (Widerstandsmessung) bei abgezogenen Stecker von Pin zu Pin, also für 502 "Signal Wischer": Pin 4 (?) Motor zu Pin 3 BSI bzw. 503: Pin 5 BSI zu Pin 3 BM34

[MaEn89]

vor 7 Minuten schrieb Ronald:

Gibt es keine Sicherungstabelle in der Bedienungsanleitung?

Durchgangsprüfung mit Strommessgerät (Widerstandsmessung) bei abgezogenen Stecker von Pin zu Pin, also für 502 "Signal Wischer": Pin 4 (?) Motor zu Pin 3 BSI bzw. 503: Pin 5 BSI zu Pin 3 BM34

Doch in der Bedienungsanleitung steht drin welche Sicherung. 30A Die ist aber in Ordnung. 

Was für Werte muss ich den haben?

Wo an der BSI muss ich den Messen ?

Bearbeitet 31. Januar von MaEn89

[Ronald]

vor 2 Minuten schrieb MaEn89:

Was für Werte muss ich den haben?

Egal, es muss nur Strom durchs Kabel fließen

 

[MaEn89]

vor 2 Minuten schrieb Ronald:

Egal, es muss nur Strom durchs Kabel fließen

 

Okay. Ich werde gleich mal messen. Wie ich messen muss das weiß ich bzw. das sollte ich als Elektroniker wissen. 

 

Du sagtest an der BSI messen . Wo habe ich da eine Stelle wo ich messen kann ? 

 

Oder meinst du nur die Pins untereinander am Stecker? 

[Ronald]

vor 9 Minuten schrieb MaEn89:

Wo habe ich da eine Stelle wo ich messen kann ? 

Wenn du wissen willst, ob die Kabel von BSI zur BM34 i.O. sind, musst Du die Stecker abziehen , jedes einzelne Kabel bzw. die beiden Kabel 502/503 lokalisieren und von Pin Stecker BSI durch den Kabelbaum zu Pin Stecker BM34 prüfen. Das Gleiche bei den Kabeln 500/501/503 von Motor zu BSI bzw. BM34.

Spätestens jetzt wird der Plan vom C4 benötigt, den darin stehen die Pin-Nr. der Stecker.

Bearbeitet 31. Januar von Ronald

[MaEn89]

Weißt du zufällig wo ich einen plan für den C4 her bekomme ?

 

[Ronald]

Über eine Anmeldung beim offiziellen Service-Portal von Stellantis: https://public.servicebox-parts.com/ und eine Gebühr von 9€/h für Ersatzteilübersichten und Technische Unterlagen

[MaEn89]

vor 20 Minuten schrieb Ronald:

Über eine Anmeldung beim offiziellen Service-Portal von Stellantis: https://public.servicebox-parts.com/ und eine Gebühr von 9€/h für Ersatzteilübersichten und Technische Unterlagen

Okay danke 

 

Welchen Plan brauche ich da genau?

[MaEn89]

Hmmm Da ich eine Fachkraft sein muss, kann ich wohl diese Seite vergessen. Gibt es auch noch alternativen ?

 

Bearbeitet 31. Januar von MaEn89

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb MaEn89:

Gibt es auch noch alternativen ?

Manche Foren aus England bzw. Frankreich ( @Gernot ?) sollen Unterlagen gegen eine Gebühr herausgeben. Ich weiß aber nicht welche.

Für ET bis ca. 2013 catcar.info bzw. ilcats.ru

Eventuell kann Dir aber auch jemand mit Zugang zur Service-Box aus dem Forum hier helfen.

Bearbeitet 31. Januar von Ronald

[MaEn89]

vor 56 Minuten schrieb Ronald:

Manche Foren aus England bzw. Frankreich ( @Gernot ?) sollen Unterlagen gegen eine Gebühr herausgeben. Ich weiß aber nicht welche.

Für ET bis ca. 2013 catcar.info bzw. ilcats.ru

Eventuell kann Dir aber auch jemand mit Zugang zur Service-Box aus dem Forum hier helfen.

Ich bin langsam am Verzweifeln. @Gernot und @Ronald ... Ihr seit die einzigen die mir versuchen zu Helfen. Danke dafür

 

[MaEn89]

vor 53 Minuten schrieb MaEn89:

Ich bin langsam am Verzweifeln. @Gernot und @Ronald ... Ihr seit die einzigen die mir versuchen zu Helfen. Danke dafür

 

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Manche Foren aus England bzw. Frankreich ( @Gernot ?) sollen Unterlagen gegen eine Gebühr herausgeben. Ich weiß aber nicht welche.

Für ET bis ca. 2013 catcar.info bzw. ilcats.ru

Eventuell kann Dir aber auch jemand mit Zugang zur Service-Box aus dem Forum hier helfen.

Wie ist den eure Meinung zum thema lenkstockschalter?

 Die Werkstatt meinte ja das es daran liegen könnte.  

Würdet ihr den lenkstockschalter zu 100 prozent ausschließen bevor ich mir einen anderen besorge ?

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Manche Foren aus England bzw. Frankreich ( @Gernot ?) sollen Unterlagen gegen eine Gebühr herausgeben. Ich weiß aber nicht welche.

Für ET bis ca. 2013 catcar.info bzw. ilcats.ru

Eventuell kann Dir aber auch jemand mit Zugang zur Service-Box aus dem Forum hier helfen.

 

[Ronald]

@p1000 macht sich trotz offensichtlicher Expertise rar, aber er will bestimmt wie jeder andere auch  "Feierabend" haben und die Arbeit nicht auch noch "nach Hause" nehmen.