Hallo,

vor 11 Minuten schrieb TorstenX1:

Die Vorspannung der Betätigungsstange des Wastegates läßt offenbar im Laufe der Jahrzehnte nach, so daß das Wastegate bei zu geringem Ladedruck geöffnet wird.

Das Wastegate wird geöffnet, wenn die Feder in der Druckdose so schwach ist, dass der Abgasdruck die Klappe aufdrückt. Ob man das mit dem Gestänge ausgleichen kann?

Feder prüfen: 0,31 bis 0,36 Bar sollten das Gestänge jeweils 1 mm weit bewegen.

Grüße
Andreas

Bearbeitet (3. Februar 20242 J. von AndreasRS)

vor 4 Minuten schrieb AndreasRS:

Das Wastegate wird nur geöffnet, wenn die Feder in der Druckdose so schwach ist, dass der Abgasdruck die Klappe aufdrückt. Ob man das mit dem Gestänge ausgleichen kann?

Ja 🙂
Natürlich wird es Grenzen durch altersschwache Bauteile geben, ich hab aber bislang keinen Bruch oder ähnliches erlebt.

Außerdem, wie geschrieben: Ohne Ansteuerung des Magnetventiles wird das Wastegate ganz locker aufgedrückt, der Motor erreicht so kaum noch über 0,2 Bar (nach meiner Erinnerung, ich hatte das vor Jahren mal gemessen).

Bearbeitet (3. Februar 20242 J. von TorstenX1)

Hallo,

vor 4 Minuten schrieb TorstenX1:

Umgekehrt: Das Magnetventil ist unbestromt geöffnet und läßt den kompletten Saugrohrdruck aufs Wastegate. Das MSG taktet das Magnetventil an, um den Druck aufs Wastegate zu verringern, es also geschlossen zu halten.

So meinte ich das. Bei geringer Motorlast ist das Ventil geschlossen, damit die Dose keinen Druck bekommt und das Wastegate geschlossen bleibt.

Grüße
Andreas

Bei meinem stimmt auch was nicht. Hab ja seit längerem ein sogenanntes Dampfrad drin. Egal wie ich es einstelle, der Druck geht nicht mehr höher als 0,6- 0,7 Bar laut Anzeige...... Hatte noch keine zeit, mich darum zu kümmern......

Jemand ne Idee, woran es liegen könnte?

Oha, an sich falsches Thema, hier gings ja um den Verkauf des Break.....

Gruß
HG

 

 

Bearbeitet (3. Februar 20242 J. von hglipp)

Hallo,

vor 10 Minuten schrieb hglipp:

Hab ja seit längerem ein sogenanntes Dampfrad drin. Egal wie ich es einstelle, der Druck geht nicht mehr höher als 0,6- 0,7 Bar laut Anzeige...... Hatte noch keine zeit, mich darum zu kümmern......

Jemand ne Idee, woran es liegen könnte?

Das Dampfrad ersetzt das Elektroventil, oder?

Ich würde den Schlauch an der Druckdose abziehen und gucken, wie der Ladedruck sich dann entwickelt. Bei hoher Leistung müsste er ordentlich hochgehen, weil er nicht mehr abgeregelt wird.

Grüße
Andreas

vor 29 Minuten schrieb AndreasRS:

Bei hoher Leistung müsste er ordentlich hochgehen, weil er nicht mehr abgeregelt wird.

Bis 1 Bar, dann geht das MSG ins Notprogramm und die MKL an. Falls er das nicht erreicht, gibt es ein Problem mit dem Turbolader oder dem Wastegate. Es ist auch möglich, das Dampfrad verkehrt anzuschließen, so daß nur ein begrenzter Ladedruck erreicht wird.

PS: Statt das Gestänge zu verstellen, kann auch sicher auch mal probieren, eine zusätzliche, externe Feder anzubringen.

Am 3.2.2024 um 14:20 schrieb TorstenX1:

Bis 1 Bar, dann geht das MSG ins Notprogramm und die MKL an. Falls er das nicht erreicht, gibt es ein Problem mit dem Turbolader oder dem Wastegate. Es ist auch möglich, das Dampfrad verkehrt anzuschließen, so daß nur ein begrenzter Ladedruck erreicht wird.

Wie kann man das falsch anschließen? Man kann es um 180 Grad drehen und da sind die Anschlüsse gleich (0ffen zum Innern des Dampfrades) . Die Nadel geht ja in den unteren Anschluss.... Dann müsste man ja den unteren Schlauch mit einem der seitlichen verwechseln? Oder hab ich einen Denkfehler ?
Wann erhöht sich eigentlich der Druck? Wenn der untere Anschluss mit der Nadel geschlossen oder geöffnet wird ?

Am Anfang hatte es ja super funktioniert und ich konnte den Druck auf 0,9 Bar einstellen. Ich meine, ich hätte das Dampfrad wegen Angst vor TÜV mal ausgebaut und dann wieder eingebaut. Und seit dem besteht das problem....

Hallo,

vor 44 Minuten schrieb hglipp:

Wie kann man das falsch anschließen?

Das Dampfrad sollte 3 Anschlüsse haben:
• Eingang (von der Drosselklappe)
• Ausgang (zur Wastegate-Druckdose)
• Abblas-Ausgang (in den Ansaugtrakt vor dem Turbolader) – Bei manchen Dampfräder ist das nur ein Loch ins freie.

Das Dampfrad funktioniert so, dass es einen Teil der Eingangsluft in den Abblas-Ausgang leitet und somit der Ausgang zur Druckdose einen geringeren Luftdruck hat als die Drosselklappe. Mit anderen Worten, der Turbolader erzeugt beispielsweise 0,8 Bar, aber die Wastegate-Druckdose sieht nur 0,6 Bar, was nicht reicht, um die Wastegat-Klappe zu öffnen.

Der Vorteil des Abblas-Ausgangs (statt nur Loch) ist, dass die Wastegate-Klappe schnell schließt, wenn der Drosselklappendruck abfällt.

Grüße
Andreas

Bearbeitet (4. Februar 20242 J. von AndreasRS)

Am 31.1.2024 um 20:06 schrieb Kugelblitz:

Alles unter 500.000 km ist doch bei guter Wartung in die Rubrik jungfräulich einzusortieren.

Genau, deshalb gibt der Verkäufer gleich 24 Monate Gewährleistung.

vor 9 Minuten schrieb matgom:

Genau, deshalb gibt der Verkäufer gleich 24 Monate Gewährleistung.

Wo hast du denn diese Erkenntnis her? Habe ich in der Anzeige von Henry etwas überlesen?

vor 6 Stunden schrieb hglipp:

Wie kann man das falsch anschließen? Man kann es um 180 Grad drehen und da sind die Anschlüsse gleich (0ffen zum Innern des Dampfrades) . Die Nadel geht ja in den unteren Anschluss.... Dann müsste man ja den unteren Schlauch mit einem der seitlichen verwechseln? Oder hab ich einen Denkfehler ?
Wann erhöht sich eigentlich der Druck? Wenn der untere Anschluss mit der Nadel geschlossen oder geöffnet wird ?

Am Anfang hatte es ja super funktioniert und ich konnte den Druck auf 0,9 Bar einstellen. Ich meine, ich hätte das Dampfrad wegen Angst vor TÜV mal ausgebaut und dann wieder eingebaut. Und seit dem besteht das problem....

Aus der Erinnerung, ich bin unsicher ob das so korrekt ist nach all den Jahren:
Den Schlauch zum Wastegate an den mittleren Anschuß anschließen. Nicht an den Anschluß, der dem Eingang gegenüberliegt.
Entsprechend den Anschluß gegenüber dem Eingang an den Ansaugtrakt anschließen.

Ich meine, daß ich nur so den Ladedruck wie gewünscht erhöhen konnte, und zwar durch HINEINDREHEN der Regulierschraube. Dadurch wird bei dieser Anschlußweise der Druck auf das Wastegate reduziert und damit der Ladedruck erhöht.

vor 6 Stunden schrieb GuenniTCT:

Wo hast du denn diese Erkenntnis her? Habe ich in der Anzeige von Henry etwas überlesen?

Na klar am besten noch Vollservice dazu ?

vor 6 Stunden schrieb Henry K:

Na klar am besten noch Vollservice dazu ?

Das Angebot wird immer interessanter, mit Vollservice. Das ist genau das was sich Käufer wünschen.

Leg noch nen Goldbarren in den Kofferraum und jemand aus Franken kommt umgehend mit dem Hänger und holt ihn ab.

Am 4.2.2024 um 21:40 schrieb TorstenX1:

Aus der Erinnerung, ich bin unsicher ob das so korrekt ist nach all den Jahren:
Den Schlauch zum Wastegate an den mittleren Anschuß anschließen. Nicht an den Anschluß, der dem Eingang gegenüberliegt.
Entsprechend den Anschluß gegenüber dem Eingang an den Ansaugtrakt anschließen.

Ich meine, daß ich nur so den Ladedruck wie gewünscht erhöhen konnte, und zwar durch HINEINDREHEN der Regulierschraube. Dadurch wird bei dieser Anschlußweise der Druck auf das Wastegate reduziert und damit der Ladedruck erhöht.

 

Am 4.2.2024 um 21:40 schrieb TorstenX1:

Aus der Erinnerung, ich bin unsicher ob das so korrekt ist nach all den Jahren:
Den Schlauch zum Wastegate an den mittleren Anschuß anschließen. Nicht an den Anschluß, der dem Eingang gegenüberliegt.
Entsprechend den Anschluß gegenüber dem Eingang an den Ansaugtrakt anschließen.

Ich meine, daß ich nur so den Ladedruck wie gewünscht erhöhen konnte, und zwar durch HINEINDREHEN der Regulierschraube. Dadurch wird bei dieser Anschlußweise der Druck auf das Wastegate reduziert und damit der Ladedruck erhöht.

Dann ist das Dampfrad  bei mir zur Zeit falsch angeschlossen. Der Schlauch zum Turbo (Wastegate) ist an der Seite angeschlossen und nicht unten (Mitte)...

Wie sind die Anschlüsse am originalen Turbosteuerventiel ? Hast du da Unterlagen drüber ?

vor 37 Minuten schrieb hglipp:

Wie sind die Anschlüsse am originalen Turbosteuerventiel ? Hast du da Unterlagen drüber ?

vor 4 Stunden schrieb hglipp:

Dann ist das Dampfrad  bei mir zur Zeit falsch angeschlossen. Der Schlauch zum Turbo (Wastegate) ist an der Seite angeschlossen und nicht unten (Mitte)...

Das originale Magnetventil arbeitet anders, das hilft nicht weiter.

Ich bin leider, nachdem ich mir 3 Zeichnungen gemacht habe, verwirrt. Bei deinem Anschluß kommt die Druckluft also über den mittleren Anschluß ? Dann würde sie durch Zudrehen der Schraube komplett abgeregelt werden und ds Wastegate nicht mehr bewegt werden, der Ladedruck also unkontrolliert ansteigen.

vor 13 Stunden schrieb TorstenX1:

Das originale Magnetventil arbeitet anders, das hilft nicht weiter.

Ich bin leider, nachdem ich mir 3 Zeichnungen gemacht habe, verwirrt. Bei deinem Anschluß kommt die Druckluft also über den mittleren Anschluß ? Dann würde sie durch Zudrehen der Schraube komplett abgeregelt werden und ds Wastegate nicht mehr bewegt werden, der Ladedruck also unkontrolliert ansteigen.

Ja. Die 3 Anschlüsse am Dampfrad sind so angeschlossen, wie vorher am Steuerventil. Hat damals auch funktioniert. Nur jetzt geht der Druck nicht mehr höher wie ca 0,7 bar

 

Hier der linke Schlauch

 

Auf dem Unteren Anschluss am Dampfrad ist der Schlauch, der vor der Drosselklappe rein geht ( im Bild unten). Dort ist auch das Duckanzeigegerät angeschlossen ( T-Stück)

 

Bearbeitet (11. Februar 20242 J. von hglipp)