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Citroen C4 VTI 120 EP6 - geht im Standgas einfach aus / Motor stirbt ab

Hervorgehobene Antworten

Hat jemand mit einem VTI 120 EP6 Motor mal ähnliches erlebt?

Gestern Langstrecke, 200 km ohne irgendeine auffälligkeit, abgestellt.
Heute früh dann auf die AB und schon in der Auffahrt hustet der kleine und zieht nicht richtig.
Das dürfte ca. der Bereich sein wo er gerade warm genug wurde für den Closed Loop.
Also notgedrungen bis zur nächsten Abfahrt, ohne größere Probleme aber dann ging der Spaß los.
Länger als 1 Sekunde ausgekuppelt ... zack aus die Kiste, ist mir dann praktisch an jeder Ampel oder Kreuzung passiert, ging aber jedesmal Problemlos sofort wieder an.
Irgenwann wieder zuhause nach einigen Starts und Diagnose ran, ein temporärer P0011 und Ölstand am minimum sonst nix.

Kann der P0011 auch vom "Beim Fahren wieder anmachen" gekommen sein?
Heute abend nochmal in Ruhe getestet -- nix, geht problemlos, keinerlei Probleme, weder Kalt noch Heiss.

Jemand eine Idee? Kettenlängung würde ich nicht vermuten, das ist ja eher andersrum, Kalt läufts nicht und warm gehts.

Grüße

Bearbeitet ( von Dreher)

Kannst Du den Ventilhub warm im Leerlauf messen? Der ist vielleicht verschleißbedingt am zulässigen Stellende des Hubverstellers einfach zu klein. Es sollten etwa 0,3 mm sein.

Gernot

  • Ersteller

Das müsste die Diagbox können oder? Weiß jemand wo in der Diagbox?

Heute früh war auch kein Problem, ist also auf jeden Fall sporadisch. Evtl im Grenzbereich.

Ich meine, der Ventilhub wird nicht gemessen. Der wird nur gesteuert. Ist die Mechanik stark verschlissen, kann das ein Problem sein.

Ich würde als erstes aber einmal die vom Motorsteuergerät gemessene Kühlmitteltemperatur checken.

Gernot

  • Ersteller
3 Stunden her, Gernot schrieb:

Ich meine, der Ventilhub wird nicht gemessen. Der wird nur gesteuert.

Dann kann ich das nicht nachprüfen, wüste jedenfalls nicht wie.

3 Stunden her, Gernot schrieb:

Ich würde als erstes aber einmal die vom Motorsteuergerät gemessene Kühlmitteltemperatur checken.

Unauffällig, zwischen 80 und 100 °C

Ein anderer Ventildeckel, wo man mit Drahtstiften durch kleine Löcher die Ventile antastet wäre ein gangbarer Weg.

Vielleicht checkst Du aber erstmal den Öldruck und die Elektroventile der Nockenwellenversteller auf Sauberkeit. Bei zu geringem Öldruck klappt die Verstellung der Nockenwellen nicht mehr und dann geht der Motor vielleicht auch einfach aus.

Das würde zum P0011 passen und vielleicht auch zum Alter und der Laufleistung Deines Motors.

Gernot

  • Ersteller

Hallo,
@Gernot Diagbox hat doch Werte zum Ventilhub.

Ich habe mich mal mit Messen ausgelebt, kann aber nicht wirklich etwas sehen was verdächtig ist.
Chatgpt findet auch nichts beim Tabellen erstellen.

Ich kann es auch nicht reproduzieren, das war aber schonmal ca. vor einem Monat ...

Unter Leerlaufdrehzahl gibt es eben auch keine echte Last, deswegen ist der Ventilhub wahrscheinlich geringer, aber unter Last gibt es ja auch keine Problem.

😵‍💫


DIAGBOX – EP6 5FW – MEV17.4 EURO4

System: Variabler Ventilhub
Messung: Motor betriebswarm im Leerlauf, Klimaanlage aus
Datum: 31.08.2026, 19:01
Parameter Wert Einheit
Leerlauf:

Parameter

Dein Wert

Soll laut Diagbox

Bewertung

Drehzahl

705/min

700 ± 50

Batteriespannung

14,0 V

12–15 V

Variabler Ventilhub Steuerwert

0 %

ca. 0 % im warmen Leerlauf

Gemessener Ventilhub

0,33 mm

≈ Sollwert

Sollwert Ventilhub

0,33 mm

ca. 0,3 mm

Ventilanschläge angelernt

Durchgeführt

erforderlich

Anlernen erforderlich

Nein

Auslass-Nockenwelle Soll

110° KW

ca. 110°

Auslass-Nockenwelle Ist

110° KW

im Sollbereich

Und Testhalber bei ordentlicher Drehzahl, Stand.

Parameter

Dein Wert

Soll laut Diagbox

Bewertung

Motordrehzahl

3420/min

700 ± 50/min ohne Klima; 800 ± 50/min mit Klima

🟡 Nicht im Leerlauf – Messung offenbar bei erhöhter Drehzahl

Sollwert der Motordrehzahl

700/min

700 ± 50/min ohne Klima; 800 ± 50/min mit Klima

🟡 Passt nicht zur tatsächlichen Drehzahl – bei 3420/min ist der Motor offensichtlich nicht im Leerlauf

Batteriespannung

13,9 V

12–15 V

🟢 Unauffällig

TV Motor variabler Ventilhub

0,0 %

0–100 %; warm im Leerlauf ca. 0 %; bei voller Beschleunigung etwa 90 %

🟡 Auffällig/klärungsbedürftig – bei 3420/min und offenbar nicht Vollast sind 0 % nicht ohne Weiteres bewertbar

Zustand Steuerung Ventilhubverstellungsmotor

Gesteuert

🟢 Unauffällig

Steuerungsrichtung Ventilhubverstellungsmotor

Öffnungsrichtung

🟢 Plausibel, allein nicht als Fehler zu werten

Versorgungsspannung Ventilhubverstellungsmotor

14,0 V

Im Bereich der Batteriespannung

🟢 Unauffällig

Gemessener Ventilhub

1,32 mm

Bei 4000/min warm ca. 9,5 mm; im Leerlauf ca. 0,3 mm

🟡 Nicht direkt nach Diagbox-Sollwert beurteilbar – bei 3420/min liegt 1,32 mm deutlich unter dem angegebenen 4000/min-Richtwert

Sollwert Ventilhub

1,32 mm

Im Leerlauf ca. 0,3 mm; bei 4000/min ca. 9,5 mm

🟡 Wichtig: Istwert = Sollwert – das Steuergerät fordert genau 1,32 mm an

Gemessener Ventilhub Sollwert Ventilhub

1,32 1,32 mm

Gemessen muss immer ungefähr Sollwert entsprechen

🟢 Sehr gut – keine erkennbare Abweichung

Zustand Anlernung der Ventilanschläge

Durchgeführt

🟢 Unauffällig

Anlernungsbedarf der Ventilanschläge

Nicht erforderlich

🟢 Unauffällig

Verbrennungsart des Motors

Normalbetrieb

🟢 Unauffällig

Sollwert Stellung Auslass-Nockenwellen-Verstellung

102 °vIL

Im warmen Leerlauf ca. 110°

🟡 Bei 3420/min nicht mit dem Leerlauf-Sollwert vergleichbar

Messung Stellung Auslass-Nockenwellen-Verstellung

102 °vIL

Gemessener Wert muss im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Sehr interessant: Ist = Soll

Taktverhältnis Magnetventil Auslass-Nockenwellen-Verstellung

52,0 %

Im warmen Leerlauf ca. 60 %

🟡 Bei 3420/min nicht mit dem 60-%-Leerlaufwert vergleichbar

Anwendung des variablen Ventilhubs für den Betrieb des Systems

Wert nicht angegeben

0–8, siehe Diagbox-Hilfe

Nicht bewertbar

Lufteinlassmessungen Leerlauf:

Parameter

Dein Wert

Soll laut Diagbox

Bewertung

Motordrehzahl

694/min

700 ± 50/min ohne Klima

🟢 Unauffällig

Sollwert der Motordrehzahl

700/min

700 ± 50/min ohne Klima

🟢 Unauffällig

Batteriespannung

14,0 V

12–15 V

🟢 Unauffällig

Lufttemperatur

22 °C

bei 20 °C Außentemperatur: 20–60 °C

🟢 Unauffällig

Sollwert Füllung

18,0 %

ca. 15 % ± 5 % im warmen Leerlauf

🟢 Unauffällig

Füllungs-Messwert System

13,50 %

🟡 Etwas unter dem Sollwert, aber allein noch nicht aussagekräftig

Füllungs-Sollwert System

13,95 %

Gemessener Wert muss etwa dem Sollwert entsprechen

🟢 Unauffällig – Differenz nur 0,45 %-Punkte

Gemessene Füllung

18,0 %

🟢 Plausibel

Luftdurchsatz-Sollwert

6,0 kg/h

🟢 Plausibel

Luftdurchsatz

6,0 kg/h

Gemessener Wert sollte dem Sollwert entsprechen

🟢 Perfekt gleich

Sollwert relativer Saugrohrdruck

50 mbar

bei laufendem Motor auf stabilisierter Drehzahl ca. -50 mbar

🟡 Vorzeichen beachten – Diagbox-Ausgabe zeigt hier offenbar den Betrag

Messwert relativer Saugrohrdruck

50 mbar

bei laufendem Motor auf stabilisierter Drehzahl ca. -50 mbar

🟡 Vorzeichen in deinem Export nicht sichtbar; Betrag passt

Drosselklappenwinkel-Sollwert

ca. 5° ± 3° im warmen Leerlauf

🟢 Unauffällig

Gemessener Drosselklappenwinkel

gemessen muss immer im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Perfekt gleich

Rückmeldung Spannung Positionssensor Drosselklappe 1

820 mV

ca. 750 ± 50 mV im warmen Leerlauf

🟡 Etwas erhöht (+70 mV), aber nicht dramatisch

Rückmeldung Spannung Positionssensor Drosselklappe 2

4150,0 mV

ca. 4250 ± 50 mV im warmen Leerlauf

🔴 Außerhalb des angegebenen Bereichs (100 mV unter Untergrenze)

Stellung der Einlass-Nockenwellen-Verstellung

60,0°

gemessen muss im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Perfekt gleich

Stellungs-Sollwert der Einlass-Nockenwellen-Verstellung

60,0°

warm, Leerlauf ca. 60°

🟢 Perfekt

TV des Elektroventils des Phasenverstellers der Einlassnockenwelle

40,0 %

warm, Leerlauf ca. 55 %

🟡 Auffällig niedrig

Soll-Stellung Einlass-Phasenversteller

60,0°

warm, Leerlauf ca. 60°

🟢 Unauffällig

Ist-Stellung Einlass-Phasenversteller

60,0°

muss im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Perfekt gleich

Steuerungswert Magnetventil Einlass-Nockenwellen-Verstellung

40,0 %

warm, Leerlauf ca. 55 %

🟡 Auffällig niedrig

Lufteinlassmessung unter hoher Drehzahl:

Parameter

Dein Wert

Soll laut Diagbox

Bewertung

Motordrehzahl

2670/min

700 ± 50/min im Leerlauf

🟡 Kein Leerlauf – daher ist der Leerlauf-Sollwert hier nicht anzuwenden

Sollwert der Motordrehzahl

700/min

700 ± 50/min ohne Klima

🟡 Nicht relevant bei dieser Messung

Batteriespannung

14,0 V

12–15 V

🟢 Unauffällig

Lufttemperatur

24 °C

bei ca. 20 °C außen: 20–60 °C

🟢 Plausibel

Sollwert Füllung

13,0 %

warm, Leerlauf ca. 15 % ± 5 %

🟢 Plausibel

Füllungs-Messwert System

12,75 %

🟢 Plausibel

Füllungs-Sollwert System

12,89 %

Messwert muss etwa Sollwert entsprechen

🟢 Sehr gut – Differenz nur 0,14 %-Punkte

Gemessene Füllung

13,0 %

🟢 Plausibel

Luftdurchsatz-Sollwert

21,3 kg/h

🟢 Plausibel

Luftdurchsatz

21,2 kg/h

Sollwert muss etwa erreicht werden

🟢 Sehr gut – Differenz nur 0,1 kg/h

Sollwert relativer Saugrohrdruck

50 mbar

bei stabilisierter Drehzahl ca. -50 mbar

🟡 Vorzeichen im Export vermutlich verloren

Messwert relativer Saugrohrdruck

50 mbar

bei stabilisierter Drehzahl ca. -50 mbar

🟡 Betrag plausibel, Vorzeichen fehlt

Drosselklappenwinkel-Sollwert

12°

warm, Leerlauf ca. 5° ± 3°

🟡 Bei 2670/min nicht mit dem Leerlaufwert vergleichbar

Gemessener Drosselklappenwinkel

12°

muss im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Perfekt gleich

Rückmeldung Spannung Positionssensor Drosselklappe 1

1040 mV

Leerlauf ca. 750 ± 50 mV; Volllast ca. 4250 ± 50 mV

🟡 Bei 2670/min nicht nach Leerlaufwert bewerten

Rückmeldung Spannung Positionssensor Drosselklappe 2

3930 mV

Leerlauf ca. 4250 ± 50 mV; Volllast ca. 750 ± 50 mV

🟡 Bei 2670/min nicht nach Leerlaufwert bewerten

Stellung der Einlass-Nockenwellen-Verstellung

85,0°

bei warmem Motor, 3000/min ohne Last ca. 85°

🟢 Sehr gut

Stellungs-Sollwert der Einlass-Nockenwellen-Verstellung

85,0°

bei warmem Motor, 3000/min ohne Last ca. 85°

🟢 Sehr gut

Istwert Sollwert Einlass-Nockenwellen-Verstellung

85,0° 85,0°

gemessener Wert muss im Bereich des Sollwerts liegen

🟢 Perfekt

TV des Elektroventils des Phasenverstellers der Einlassnockenwelle

42,0 %

warm im Leerlauf ca. 55 %

🟡 Nicht mit 55-%-Leerlaufwert vergleichbar

Soll-Stellung Phasenversteller Einlassnockenwelle

85,0°

bei 3000/min ohne Last ca. 85°

🟢 Perfekt passend

Steuerungswert Magnetventil Einlass-Nockenwellen-Verstellung

42,0 %

warm im Leerlauf ca. 55 %

🟡 Bei 2670/min kein aussagekräftiger Vergleich mit 55 %

Zündungsdaten:

Parameter

Dein Wert

Soll laut Diagbox

Bewertung

Motordrehzahl

706/min

700 ± 50/min ohne Klima

🟢 Unauffällig

Sollwert der Motordrehzahl

700/min

700 ± 50/min ohne Klima

🟢 Unauffällig

Batteriespannung

14,0 V

12–15 V

🟢 Unauffällig

Vorwärts ohne Korrektur

23° v.OT

bei warmem Motor im Leerlauf ca. 25°

🟢 Plausibel

Maximale Frühverstellung

23° v.OT

🟢 Plausibel

Minimale Frühverstellung

-4° v.OT

🟢 Plausibel

Zünd-/Einspritzzeitpunkt Zylinder 1

12° v.OT

Im Leerlauf unter optimalem Zündzeitpunkt

🟢 Plausibel

Zünd-/Einspritzzeitpunkt Zylinder 2

14° v.OT

Im Leerlauf unter optimalem Zündzeitpunkt

🟢 Plausibel

Zünd-/Einspritzzeitpunkt Zylinder 3

15° v.OT

Im Leerlauf unter optimalem Zündzeitpunkt

🟢 Plausibel

Zünd-/Einspritzzeitpunkt Zylinder 4

15° v.OT

Im Leerlauf unter optimalem Zündzeitpunkt

🟢 Plausibel

Verringerung Frühverstellung infolge Klopfen Zylinder 1

0° v.OT

Keine konkrete Zahl angegeben

🟢 Keine Klopfkorrektur

Verringerung Frühverstellung infolge Klopfen Zylinder 2

0° v.OT

Keine konkrete Zahl angegeben

🟢 Keine Klopfkorrektur

Verringerung Frühverstellung infolge Klopfen Zylinder 3

0° v.OT

Keine konkrete Zahl angegeben

🟢 Keine Klopfkorrektur

Verringerung Frühverstellung infolge Klopfen Zylinder 4

0° v.OT

Keine konkrete Zahl angegeben

🟢 Keine Klopfkorrektur

Bearbeitet ( von Dreher)

Es ist immer schwierig aus Daten eines laufenden Motors Gründe für einen absterbenden Motor zu finden.

Der Ventilhub ist die Stellung der Zwischenwelle. Was die 8 Ventile da wirklich machen, wird nicht gemessen.

Gernot

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