Hallo,

wollte meinen CX2400 (Bj. 80) jetzt nach einem Jahr endlich wieder auf die Straße bringen, bei der HU haben wir jetzt festgestellt, daß die Unterdruckdose defekt ist.

kann mir jemand von Euch relativ schnell weiter helfen, was ich genau für eine Unterdruckdose brauche?

Es ist wohl ein SEV Marchal Verteiler verbaut?

Ich muss zugeben, daß ich da nicht sehr sattelfest bin…

Gruß,

Christian

Bearbeitet (Mittwoch 14:395 Tage von bronath)

Alternative wäre, den kompletten Verteiler zu tauschen - eventuell gegen eine elektronische Zündanlage?
Hat jemand von Euch so was verbaut (von welchem Hersteller) und kann mir Erfahrungswerte sagen?

Man kann so etwas mit viel Geduld und etwas Geschick auch reparieren. Die Suche nach einem Neuteil dürfte relativ aussichtslos sein - vor 7 Jahren habe ich nach einigen Wochen aufgegeben und die Reparatur gewagt.

Bearbeitet (Mittwoch 19:085 Tage von bx-basis)

Vor 54 Minuten, bx-basis schrieb:

die Reparatur gewagt

... die Frage ist wohl, ob man die Dose nach der Reparatur wieder zuverlässig dicht bekommt.
Bin unsicher, ob ich mir das zutraue...
Ich bin gerade dabei, die unterschiedlichen Ideen zu sortieren (und hofffe, daß sich jemand meldet, der mir sagt, daß er noch eine auf Lager liegen hat, die er mir verkaufen kann ;-) )

Es war fummelig und eine Nietverbindumg mußte durch eine ziemlich filigrane Schraubverbindung ersetzt werden. Dicht war es zum Glück auf Anhieb, ob es dauerhaft funktioniert hat ist mir nicht bekannt, der Wagen wurde einige Zeit später verkauft, so daß ich nicht mehr dran gearbeitet habe.

Elektronische Zündung war damals auch ein Thema, aber was richtig passendes gibt es zumindest für den 2400 IE wohl nicht - zumindest hatte ich nichts gefunden.

Wo liegt denn der Fehler bei der verbauten Unterdruckdose? Membrane gerissen/undicht?

Das ist das übliche Problem nach 40 und mehr Jahren...

Und wie sah dein Reparaturweg aus?

Neue Membrane? Bekommt man die, oder andere ähnliche genommen? Wie lassen sich beide Hälften der Dose trennen und auch wieder verschließen, dürfte werksmäßig verpresst sein.

Die Dose ist gebördelt, da braucht es Geduld und Fingerspitzengefühl. Die Membran habe ich selbst zugeschnitten, woher das Material kam weiß ich gar nicht mehr.

Ich hab noch sowas, es gibt verschiedene Ausführungen, teils sind meine Halter seitenverkehrt, niemand weiß wie lange die Dinger halten, eine Alternative zu finden wäre sinnvoll.

8 Stunden her, bx-basis schrieb:

Elektronische Zündung war damals auch ein Thema, aber was richtig passendes gibt es zumindest für den 2400 IE wohl nicht - zumindest hatte ich nichts gefunden.

Es gibt/gab die 123Tune mit einem passenden Zündverteiler. Ich habe den CX damit allerdings nicht zum Laufen gebracht; das Teil liegt seitdem im Schrank. Eines der Probleme war, dass der USB-Ausgang direkt an der Ansaugbrücke liegt und damit nicht nutzbar ist.

Vor einer Stunde, mhs schrieb:

Eines der Probleme war, dass der USB-Ausgang direkt an der Ansaugbrücke liegt und damit nicht nutzbar ist.

Kann man das aufmachen und löten?

Vor 2 Minuten, Kugelblitz schrieb:

Kann man das aufmachen und löten?

Ich habe mir das gerade nach knapp 10 Jahren das erste Mal wieder angeschaut - kann man vermutlich; es könnte auch mit einem abgewinkelten Stecker gehen. Ich werde versuchen, das Teil zunächst mal am Tisch wiederzubeleben.

Bearbeitet (Donnerstag 06:035 Tage von mhs)

Vor 51 Minuten, mhs schrieb:

Ich werde versuchen, das Teil zunächst mal am Tisch wiederzubeleben.

Dann solltest du als erstes mal die Unterdruckdose prüfen, ansonsten steht der TE ja vorm gleichen Problem wie schon zuvor.

Ansonsten ließe sich ja auch ggf. nur die Unterdruckdose umbauen.

Ist es nicht so daß die Unterdruckdose bei der 123 keine Funktion mehr hat?

Zumindest ist sie noch angebaut. Ohne Unterdruckdose würde die 1 2 3 ja dann lediglich eine elektronisch geregelte Zündverstellung haben.

Sie ist angebaut damit kein Loch im Verteiler ist. Die 123 verstellt drehzahl- und druckabhängig.

Dann muß sie noch einen 2. und separaten Unterdruckanschluß haben. Bei der hier vorgestellten Variante dürfte auch lediglich die 1 2 3 Elektronik in den alten Verteiler umgebaut worden sein. Gibt es so auch u.a. für BMW. Bei der Vielzahl der 1 2 3 Zündanlagen ist ja auch das komplette Verteilergehäuse neu.

3 Stunden her, mhs schrieb:

Eines der Probleme war, dass der USB-Ausgang direkt an der Ansaugbrücke liegt und damit nicht nutzbar ist.

Die 123 Ignition hatte an meiner DS auch eine falsche Position. Um das zu ändern, kann man diese um 1/4 Umdrehungen drehen und die Zündkabel dementsprechend um einen Platz versetzen. Somit hat man 4 Optionen. Vorausgesetzt, die Zündkabel sind lange genug.

Das Ritzel ist wahrscheinlich mit einem Stift an der Welle befestigt. Falls dieses nicht symmetrisch ist kann man es um 1/2 Umdrehung versetzen und hat auch da eine neue Position. Das konnte ich somit an der 123 meiner DSuper5 machen.

3 Stunden her, mhs schrieb:

Ich habe mir das gerade nach knapp 10 Jahren das erste Mal wieder angeschaut - kann man vermutlich; es könnte auch mit einem abgewinkelten Stecker gehen. Ich werde versuchen, das Teil zunächst mal am Tisch wiederzubeleben.

Wie dicht ist die Buchse unter der Oberfläche (dem Metallgehäuse)? Ich könnte mir vorstellen, dass man das mit einem kompakten Stecker so weggeführt bekommt, dass man das Kabel nutzen kann.

Viele Grüße

Fred

Vor 54 Minuten, ACCM Claude-Michel schrieb:

Die 123 Ignition hatte an meiner DS auch eine falsche Position. Um das zu ändern, kann man diese um 1/4 Umdrehungen drehen und die Zündkabel dementsprechend um einen Platz versetzen. Somit hat man 4 Optionen. Vorausgesetzt, die Zündkabel sind lange genug.

Das wird wohl nicht gehen weil dann für die Unterdruckdose kein Platz im Motorraum ist...

Braucht man den USB Anschluß überhaupt im Betrieb oder dient der nur zum Aufspielen neuer oder anderer Zündverstellkurven? Wenn ja geschieht das bestimmt nicht im Betrieb, dann kann man ihn auch eben zum Aufspielen verdrehen bzw. den Verteiler ziehen oder nicht?

Vor 4 Minuten, bx-basis schrieb:

Das wird wohl nicht gehen weil dann für die Unterdruckdose kein Platz im Motorraum ist...

Wenn die originale Unterdruckdose eh nicht mehr in Betrieb ist kann man sie auch gleich abbauen und die Öffnung mit einem Alu-Blech o.ä. verschließen.

Vor 44 Minuten, Kugelblitz schrieb:

Wie dicht ist die Buchse unter der Oberfläche (dem Metallgehäuse)?

Das ist ein wenig Platz. Ich habe jetzt mal ein normales USB-Kabel bestellt und versuche, den ZV am Tisch zu aktivieren und zu prgrammieren. Für den Betrieb versuche ich es mit einem gewinkelten. Aber ich muss den CX damit überhaupt erstmal zum Laufen bringen. Vor knapp 10 Jahren in einer Werkstatt hat das nicht funktioniert.

Zur Unterdruckdose: Die ist leergeräumt und bis zum gewissen Teil nur noch Dekoration; der "Nippel" der Unterdruckdose dient als MAP-Anschluss für die 123tune.