1. März 200719 J. Ja, nachdem ich nun sogar zwei Monate im Jetta überstanden habe, kann ich den Avantime weich finden. Ich messe der HP-Federung viel mehr den AHA-Effekt als wahren Komfort bei - das ist der Genuss für mich! Also gerade die Schwächen der HP (Schweben, schwingen, sanftes Nicken) machen mich heiß. Auch das Fahrwerk des C6 hat solche Schwächen. Das Kibbeln um die Längsachse und das Nachschwingen des Hecks. Letzteres finde ich lustig. Jedenfalls hat der C6 insgesamt betrachtet das beste HP-Fahrwerk aller Zeiten! Aber ich komme (dank intaktem C4) gut mit anderen Federungen klar, wenn sie nicht nicht gerade bretthart sind. Dann ist das Fehlen der HP schnell ein vergessenes Feature, siehe Ente, VW-bus, Avantime, und jetzt Prius. Gerade bei letzterem polarisiert eine andere, wirklich neu zu erlernende Technik. Ist es in dem Zusammenhang nicht wirklich schade, dass Citroën zunächst im C4 die h-Technik verbaut und nicht zuerst im C6? Egal. Es gibt die drei Motoren und basta. Jetzt muss man den C6 nehmen wie er kommt. Wenn ich ihn nähme, dann mit dem 3.0 V6. Ich bin aber der Probefahrt unverwirrt geblieben: Das passt ganz klar nicht mehr in meinen Kopf. ;-) Gruß Holger
1. März 200719 J. Sagt mal ich kenn mich ja bei leasing überhauptnicht aus aber wo wird der Boden beim Geschäftskunden gutgemacht wenn mann ihm 4000€ Vorteil gegenüber dem Privatkunden einräumt? Hoffen die auf Km Überschreitung oder was? Gruss Jochen
1. März 200719 J. Vorteil der Geschäftskunden ist, dass die Autos nach dem Leasing die UMST ausweisbar haben und daher besser zu verkaufen sind. Beim Privatleasing ist dieser Anspruch soweit ich weiß weg. Außerdem ist Citroen in Deutschland sehr stark im Privatkundengeschäft, verständlich, dass man sich da überlegt die unterreprästentierten Geschäftskunden stärker zu locken, sicher auch in der Hoffnung einen stärkeren Multiplikator in diesen Kunden zu finden.
1. März 200719 J. Einwurf, Herrschaften: welche C6-Motorisierungen bzw. -ausstattungsvarianten haben denn "nur" das C5-Fahrwerk drunter? Ist ja kein vernachlässigbares Kriterium, behaupte ich mal...
1. März 200719 J. Ersteller Einwurf, Herrschaften: welche C6-Motorisierungen bzw. -ausstattungsvarianten haben denn "nur" das C5-Fahrwerk drunter? Ist ja kein vernachlässigbares Kriterium, behaupte ich mal... Soweit ich bisher mitgekriegt habe, ist die HP III+ im C6 HDI 170 weit besser als die im C5. Jedenfalls ist die "Auto-Zeitung" begeistert im Kurztest. Irgendjemand schrieb hier im Forum, der C5 verfüge vorne nur über eine McPherson-Aufhängung, das führe zu unterschiedlichen Federungseigenschaften.
1. März 200719 J. Sagt mal ich kenn mich ja bei leasing überhauptnicht aus aber wo wird der Boden beim Geschäftskunden gutgemacht wenn mann ihm 4000€ Vorteil gegenüber dem Privatkunden einräumt?Hoffen die auf Km Überschreitung oder was? Gruss Jochen Wenn ich richtig gerechnet habe, so müssen Privatkunden und Geschäftskunden _brutto_ denselben Betrag bezahlen. Denn die 290 Rate versteht sich bei Geschäftskunden netto, daher ist die Anzahlung nur knapp 2.400 brutto. Wenn man 36 Monate mal die 19 % von den 290 nimmt, kommt man ungefähr auf den Differenzbetrag, oder? Gruß, Thorsten
1. März 200719 J. Technische Daten C5: http://www.citroen.de/NR/rdonlyres/392178F2-0416-4C7F-B30D-06722DCA5A69/0/C5_2J7_02_09_TD.pdf Technische Daten C6: http://www.citroen.de/NR/rdonlyres/58E81455-1C55-4D42-A3A5-DA49ED0933CA/0/C6_2J6_12_22_TD.pdf HP III+ ist nur Marketing. C5 und C6 haben im Fahrwerksbereich nur sehr wenig gemeinsam. Gleichteile sind die verwendete Hydraulikflüssigkeit und ???
1. März 200719 J. Soweit ich bisher mitgekriegt habe, ist die HP III+ im C6 HDI 170 weit besser als die im C5. Jedenfalls ist die "Auto-Zeitung" begeistert im Kurztest. Irgendjemand schrieb hier im Forum, der C5 verfüge vorne nur über eine McPherson-Aufhängung, das führe zu unterschiedlichen Federungseigenschaften. Die neue mechanische Seite des C6 kann endlich den aufwändigen Aufhängungen von Daimlers Paroli bieten. Da ich alle McPhersons seit dem GS gefahren habe kann ich bestätigen, dass dies einen grossen Unterschied macht, eben auch und gerade zum C5. Grüsse vom Spinner
2. März 200719 J. Hmm, ich hab gestern Abend mal kurz mit einem guten Bekannten über dieses Leasingangebot gesprochen. Er ist Finanzberater und hat wohl schon Ahnung von der Materie. Seine erste Frage war, wie hoch denn der Restwert des Wagens nach den 3 Jahren sei. "Weiß ich nicht" war meine Antwort. Das wäre seiner Meinung nach nämlich entscheidend. Hoher Restwert= niedrige Rate, niedriger Restwert=hohe Rate Soweit hab ich das verstanden. Bei einem großen Citroen ist der zu erwartende Restwert ja eher niedrig. Also was stimmt da nicht? Kann man davon ausgehen, daß einem der Restwert am Ende des Leasings vom Händler madig gerechnet wird nur um nicht draufzuzahlen, oder ist der Restwert bei entsprechendem Zustand des Autos von Anfang an fix? Ich kann das ganze ehrlich gesagt nicht so ganz verstehen. Kann das Auto nach den 3 Jahren anstandslos zurückgegeben werden? Kann mich da jemand aufklären, ich hab noch nie ein Auto geleast?
2. März 200719 J. Seine erste Frage war, wie hoch denn der Restwert des Wagens nach den 3 Jahren sei. "Weiß ich nicht" war meine Antwort. Das wäre seiner Meinung nach nämlich entscheidend. Das Stichwort heisst "Kilometerleasing". Es gibt auch ein "Restwertleasing". Dort wird der Restwert nach Ablauf des Leasings geschaetzt und entsprechend abgerechnet. Hohes Risiko. Beim Kilometerleasing wird der Restwert vorher vertraglich festgelegt und die Kosten fuer Mehr- bzw. Minderkilometer vereinbart. Wenn man keinen Unfall baut oder sonstwie das Fahrzeug beschaedigt, ist das Risiko gut kalkulierbar. Ausserdem will der Haendler nach Ablauf ja gerne einen neuen Vertrag abschliessen ... Genau hier liegt wahrscheinlich auch der kalkulatorische Hund begraben, vermute ich. Citroen hat aufgrund des fehlenden XM-Nachfolgers seine XM-Geschaeftskunden bis auf ganz wenige Ausnahmen an den Mitbewerb verloren. Leute wie ich, die sich in der Not 4 Jahre nach Produktionseinstellung noch mal einen der letzten Exemplare als Gebrauchten geholt haben, kannst Du wahrscheinlich an einer Hand abzaehlen. Jetzt geht es darum, sich einen C6-Kundenstamm neu aufzubauen. Und wenn die Kiste nicht geht wie geschnitten Brot, muss man halt ueber guenstige Leasingkonditionen koedern...
2. März 200719 J. Ahaaaaa, vielen Dank Harald. Dann ist das Angebot ja geradezu unumgänglich für mich, sollte der Wagen so fahren wie von euch beschrieben. Gibt es großartige Unterschiede im Federungsverhalten der beiden Dieselvarianten? Hat jemand beide Autos schon mal abwechselnd zur Probe gefahren? Ich bin wirklich am Überlegen, ob ich´s nicht doch wagen soll.
2. März 200719 J. yep, ran an den Speck Wer im Laufe seines Lebens schon mehrere Citroens geleast hat, kennt die notorisch lausigen Konditionen der Citroen-Bank. Danach muesste der C6 bei etwa 600 Euren anfangen (ohne Anzahlung, zzgl. Maerchen). Ein V6 Exclusive liegt dann bei 700+++. Jetzt kannst Du selber nachrechnen. Ist mir fuer einen Citroen (inzwischen) zu viel. Citroen-Geschaeftsleasing war bisher nur was fuer echte Ueberzeugungstaeter. Vielleicht werden deshalb die Konditionen so laut herausposaunt? Klar sein duerfte allerdings, dass hier ordentliche Subventionsrabatte eingerechnet sind, denn nach Ablauf bekommt der Haendler den C6 auf den Hof gestellt, ob er will oder nicht (so kenne ich das zumindest bisher). Die Bank ist schliesslich kein Gebrauchtwagenhaendler. Die Unterschiede zwischen dem kleinen und grossen HDI interessieren mich auch brennend. Leider haben die Haendler aber offenbar Schwierigkeiten, solche Fahrzeuge zu bekommen. Citroen halt... Konnte bisher auch nur den "Grossen" fahren. Das Auto ist klasse, aber mit dem Antrieb konnte ich mich nicht so richtig anfreunden. Bin gespannt, wie Du das als CX-(Turbo)-Verstrahlter siehst. Berichte dann mal! Gruss, Harald
2. März 200719 J. Ersteller yep,ran an den Speck Die Unterschiede zwischen dem kleinen und grossen HDI interessieren mich auch brennend. Leider haben die Haendler aber offenbar Schwierigkeiten, solche Fahrzeuge zu bekommen. Citroen halt... Konnte bisher auch nur den "Grossen" fahren. Das Auto ist klasse, aber mit dem Antrieb konnte ich mich nicht so richtig anfreunden. Gruss, Harald Ein Anruf bei Citroen in Hannover bestätigte die These, dass C6 HDI 170 seltener sind als ein Lottogewinn. Man hat dort diese Version nicht und kennt im Norddeutschen Raum auch niemanden, der einen hat. Es hieß, evtl. könnte man ja mal in Köln nachfragen... Ergo ist an eine Probefahrt in erreichbarer Umgebung derzeit nicht zu denken!! Ich mache mal nen neuen Thread auf: "C6 HDI 170 Eigentümer, Fahrer oder Probefahrer gesucht"...
2. März 200719 J. Kann ich bestätigen. Ich habe gerade herumtelefoniert (4 Händler bei uns in der Gegend): z. Zt. gibts keine 2.2-Vorführer (in Norddeutschland). Zum Kurztest in der Autozeitung: die äußern sich ja u. a. auch zur aktiven Dämpfung - die der Kleine definitiv garnicht hat. Die Jungs haben mal wieder keine Ahnung. Die Frage ist, ob die den überhaupt gefahren haben. Gruß, Marko
2. März 200719 J. Hi,.. zum Leasing mal eine generelle Frage,... Das Restwertleasing sehr Risikoreich sein soll, habe ich inzwischen verstanden, also sollte man keinen Unfall mit einem Leasingwagen haben, der im "Kilometerleasing" abgerechnet wird, was hat man denn noch al zusätzlichen Kosten gesamt für das Fahrzeug? Was ist denn im Privat-Leasing mit drinne? Gerade aktuelle Angebote Deutscher Hersteller verwirren da enorm. Ich rechne mal auf was ich dazu denke: - Eine Einmalzahlung z.B. 2000,- Euro - Eine monatliche Leasingrate auf z.B. 36 Monate, z.B, 36 x 300,- Euro = 10800,-Euro Ergibt nach den 3 Jahren ohne Mehr km z.B. 12800,- Euro Dazu kommen Kfz Steuern, ist klar. Wie sieht es mit der Vollkasko Versicherung aus? Ist die Im Preis enthalten? (viele Anbieter geben dies so an...) Vielleicht kommt man ja mal dazu ein Fahzeug anstatt zu kaufen, einfach privat zu leasen. Ob das nun ein C6 oder C5 oder sonstwas ist, ist letztlich egal. Gerade in der steuerlich unsicheren Zeit wie aktuell würde man damit denn nicht auf einen Neuwagen sitzen bleiben, wenn die Rücknahme garantiert ist. Dnake für die Infos Andreas
2. März 200719 J. Heutiges Angebot der Konkurrenz in meiner Tageszeitung: Schaut mal auf den Listenpreis, den Wertverlust und die Leasingraten, also da kann der C6 doch in allem mithalten. Die Leasingkonditionen sind sogar noch wirklichkeitsfremder als bei Citroen. Gruß Markus
2. März 200719 J. Mein Gott, ist der häßlich. Achte mal nachts auf die. Wenn man die im Rückspiegel sieht, dann sind die Lichter wie geschminkte Augen, so hochgezogen, wie bei ner Transe samt Stupsnase... SCHLÜMM!!! Grüsse vom Spinner
2. März 200719 J. wen es interessiert: C6 Zulassungen in D 2006: 980, davon 877 Diesel. Im Dezember wurden 52 Stueck verkauft. Niedlich. Quelle: http://www.kba.de/Abt3_neu/KraftfahrzeugStatistiken/Reihen/Reihe1_2006_12.pdf
2. März 200719 J. November: 58 Oktober: 76 September: 60 August: 72 Juli: 149 Juni: 79 Mai: 116 April: 184 Maerz: 104 Februar: 7 Januar: 23 --> Mittelwert des letzten Quartals: 62 Stueck/Monat. Oehem... tja... Fuer 2007 gibts wohl noch keine Zahlen, oder ich hab sie nicht gefunden.
2. März 200719 J. Nachdenk... In D gibt es etwa 12.500 Gemeinden. *raeusper* In 15 bis 20 Jahren gibt es also statistisch in jeder Gemeinde einen C6. In unserer gibt es schon einen! In Beige-Metallic. Ein C6 in dieser Farbe ist fuer mich folglich die naechsten Jahre erstmal tabu! *ROTFL*
2. März 200719 J. Vom Bentley wurden 525 zugelassen, im Dezember 41. 'nen Bentley hab ich auch schon ewig keinen mehr im Staedtle gesehen... *ROOOTFL*
2. März 200719 J. "Im Monat deutlich günstiger, als ihr Nachbar glaubt..." Das ist wahres Premiumdenken.
2. März 200719 J. nen Bentley kannsde in Mainz angugge: Mohammed Zidan von den 05er hat einen! Ist ja auch erst 24, der Mohammed Günter
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