Hallo,

die Holländer haben es gut. Erst fällt die KFZ-Steuer ab 25 Jahre Fahrzeugalter weg und nun wird zukünftig ab 30 Jahre eine Hauptuntersuchung nur alle 2 Jahre fällig. Normal ist jährlich in Holland. Autos vor 1960 sind sogar von der HU ( APK genannt ) befreit.

Es geht also doch manches, wenn es die Beteiligten nur wollen.

Das Wort Umweltzone hat man in NL auch noch nie gehört.

Ups. Das mit der Umweltzone nehme ich zurück. Das gibt es da zukünftig auch. Soweit ich weiss aber nur für Nutzfahrzeuge vor Bj. 1990.

Jawoll, das ist eben typisch deutsch:

Mit Verordnungen, Plaketten und Standards wird einem das Geld aus der Tasche gezogen. Von der Gängelei gar nicht zu sprechen.

Ein Bekannter meinte mal, es würde immer DDR-mäßiger. Ach ja: Wo kommt unsere First Lady her? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt... ;-)

LG von Julian (der sich schon wahnsinnig auf die KFZ-Steuererhöhung 2009 und die Umweltzonen freut!!!)

Nein nein, die Maggi, ach nein ich meine die Merkel ist schon klasse.

Das mit der DDR,naja.

Aber es ist eine einmalige Leistung.

Es ist die einzige, welche die Partei in drei Monaten um 15 % in der Wählergunst runtergebracht hat und trotzdem Kanzlerin geworden ist.

Moin ihrs,

öhm, eine AU oder ASU brauchst du hier in Deutschland nur bei Fahrzeugen, die ab dem ersten Juli 1969 zugelassen wurden, die Hauptuntersuchung ist sowieso nur alle zwei Jahre fällig, allerdings muss man hier bei uns auch Kfz-Steuer für alte Fahrzeuge bezahlen, allerdings einen stark ermäßigten Steuersatz von 191,73€. Also alles noch im erträglichen Rahmen, wenn man mal die "Geiz ist geil!"-Mentalität vergisst.

Und Frau Merkel sollte man an Hand ihrer Leistungen bei ihrer Aufgabe beurteilen, nicht nach ihrer Herkunft. Frau Merkel ist übrigens in Hamburg geboren. Lag Hamburg in der DDR?

Also wenn man schon jemanden verantwortlich macht für Fehlentwicklungen in Deutschland, dann doch bitte sachlich begründet und nicht polemisch unter Stammtischniveau.

Freundliche Grüße

N:-)

Hallo LordAir,

Du hast natürlich recht. Die bundesdeutschen Regelungen sind so schlecht nicht. Auffällig ist aber, dass alles immer restriktiver wird. Insbesondere für Altautos. Und genau da finde ich es bemerkenswert, dass in den NL, bei gleichem EU-Recht, liberalere Lösungen gefunden werden.

Liegt es vielleicht daran, dass es in der Niederlanden keine Autoherstellerlobby gibt, die den Absatz ankurbeln möchte ?

Zu 005

Ähh ist da was falsch???

Aufgewachsen in Templin ist doch richtig?

Sollte Brandenburg sein, so sagt man wenigstens an meinem Stammtisch.

Was die Prozente betrifft, ja gut es können auch 16 gewesen sein.

Auffällig ist aber, dass alles immer restriktiver wird. Insbesondere für Altautos.

Und beim Datenschutz... Privatsphäre... Überwachung...

Die haben von der Stasi echt was gelernt.

?!? Glücklich ?? Wegen ein paar Maßnahmen für Classics?

Im Holland bezahlt man immer richtig Geld für den Besitz eines Wagens < 25 jahre. z.B:

Xantia HDi110: KFZ-Steuer = € 1132 pro Jahre! (X2V6 = € 604 / Jahre) (Quelle)

Dabei: Beim Ankauf eines Neufahrzeug = 45,2% Luxus-Steuer.

Da braucht man keinen Verordnungen, Plaketten und Standards, das Geld ist bereits aus der Tasche gezogen(!).

Übrigens ist eine 'Erhebung pro Kilometer' (NL: kilometerheffing) im Einsatz gepland ab 2012. Ein Tarif pro Kilometer, abhängig von Schadstoffklasse / CO2-Emission und (Spitzen)zeit (wenn man im Stau steht, bezahlt man mehr Geld). Grund dafür ist die Stau-Überfluss im Holland. 300 bis 400 km Stau jeden Morgen und Abend sind heutezutage nicht ungewöhnlich und wenn es regnet ist 500+ km auch nicht einmalig..

Aber, für diese Erhebung sollte der Staat kontrollieren wo ich bin mit meinem Wagen und wann. Und da lasst Gallileo sich Grüßen. Big Brother is closer then you think im Holland.

Nur auf die Tüv, da bin ich nicht eifersüchtig .

Freundliche Grüße aus NL,

Robert

So hat jedes Land seine Vor bzw. Nachteile.

Im Holland bezahlt man immer richtig Geld für den Besitz eines Wagens < 25 jahre.

Hoho, die langen ja RICHTIG zu! Ist das NUR die Steuer, kommt dazu noch eine (wie teure?) Versicherung?

Ich kenn's aus Tschechien so, daß es ein "Kombitarif" ist, mit der Versicherung wird wohl eine Art Steuer abgeführt, jedenfalls zahlt man keine separate Kfz Steuer.

Ist aber ein netter Anreiz, sich ein kleines und leichtes Auto zu kaufen, so gesehen sind Neuwagenkäufer NOCH einmal angeschissen ;-) weil die Karren einfach zu schwer sind. Ein altes leichtes Auto ist billiger, richtig?

Dabei: Beim Ankauf eines Neufahrzeug = 45,2% Luxus-Steuer.

Dagegen ist ja nichts einzuwenden, wer die Kohle für einen Neuwagen hat, darf gern den Staat sponsorn. Das nennt sich Sozialstaat ;-))

Sowas kommt HIER natürlich nicht in Frage, alle Gesetze sollen den Neuwagenverkauf ja ANkurbeln.

Da braucht man keinen Verordnungen, Plaketten und Standards, das Geld ist bereits aus der Tasche gezogen(!).

Was zahlt ihr sonst noch?

Also die fette Steuer bei Gebrauchsautos jünger als 25 Jahre... Versicherung? Sprit?

Übrigens ist eine 'Erhebung pro Kilometer' (NL: kilometerheffing) im Einsatz gepland ab 2012. Ein Tarif pro Kilometer, abhängig von Schadstoffklasse / CO2-Emission und (Spitzen)zeit (wenn man im Stau steht, bezahlt man mehr Geld).

Wieder so ein Blödsinn... das könnte man doch genauso gut auf den Sprit umlegen, oder??

Wie wollen die das km-genau überwachen?? Auf der Autobahn, ok, sowas wie unser LKW Mautsystem. Aber Land oder Stadtstraßen?

Grüße

Daniel

Edit: Wie kriegen es die Franzosen eigentlich hin, daß sie KEINE Kfz Steuer zahlen UND der Sprit billiger ist? Das wurde ja erst vor ein paar Jahren so geändert, also haben die genug Geld im Staatssäckl, um auf die Kfz Steuer zu verzichten.

Edit: Wie kriegen es die Franzosen eigentlich hin, daß sie KEINE Kfz Steuer zahlen UND der Sprit billiger ist? Das wurde ja erst vor ein paar Jahren so geändert, also haben die genug Geld im Staatssäckl, um auf die Kfz Steuer zu verzichten.

Moin,

in F sieht es so aus, dass der Liter Diesel im Moment 1,45 kostet (Auskunft eines Freundes, ca. 1 Woche alt), wie teuer das Benzin tatsächlich ist, werden wir nächste Woche sehen, wenn wir runterfahren.

Es ist nicht richtig, dass es in F keine Kfz-Steuer gibt, sie RUHT nur. Statt dessen wird bei der Zulassung eine leistungsabhängige einmalige Abgabe erhoben, ermittelt nach Steuer-PS(CV) und von Departement zu Departement unterschiedlich. Wobei die Abgabe bei älteren Autos geringer ist als bei Neuwagen (Info aus dem Frankreich-Forum). Dies erklärt auch ein wenig, warum man noch immer verhältnismässig viele alte Autos im frz. Verkehr sieht. Dies scheint wohl auch ein politischer Ansatz zu sein, denn der Staat scheint zu denken, dass diejenigen entlastet werden müssen, die sich nur ein altes Auto leisten können. Die Gleichung lautet also "altes Auto=wenig Geld=Entlastung"

LG,

Oliver

Es ist nicht richtig, dass es in F keine Kfz-Steuer gibt, sie RUHT nur.

Wie die das offiziell nennen, ist mir ehrlich gesagt worschd. Fakt ist, man zahlt seit Jahren keine.

Statt dessen wird bei der Zulassung eine leistungsabhängige einmalige Abgabe erhoben, ermittelt nach Steuer-PS(CV) und von Departement zu Departement unterschiedlich. Wobei die Abgabe bei älteren Autos geringer ist als bei Neuwagen (Info aus dem Frankreich-Forum). Dies erklärt auch ein wenig, warum man noch immer verhältnismässig viele alte Autos im frz. Verkehr sieht. Dies scheint wohl auch ein politischer Ansatz zu sein, denn der Staat scheint zu denken, dass diejenigen entlastet werden müssen, die sich nur ein altes Auto leisten können. Die Gleichung lautet also "altes Auto=wenig Geld=Entlastung"

Das war schon vor der Aussetzung der Steuer so. Schon "damals" mußten >10 Jahre alte Autos nur die halbe Steuer zahlen, >20 Jahre alte gar keine.

Was heißt hier eigentlich "scheint zu denken"!? Ich finde das ziemlich einleuchtend. Wer sich ein neues Auto leisten kann, MUSS Geld haben. Denn nirgends kann man so viel Geld vernichten, außer vielleicht im Casino ;-)

Gruß

Daniel

Nachtrag: Angst, daß dadurch zu wenig neue Autos nachkommen, habe ich nicht. Es gibt genug gut situierte, die immer das neuste Auto haben "müssen", noblesse oblige!

Dabei: Beim Ankauf eines Neufahrzeug = 45,2% Luxus-Steuer.

Das stimmt so nicht. Die BPM (Belasting van personenauto's en motorrijwielen / Steuer für PKW und Motorräder) ist "luxusabhängig".

Je luxuriöser und je stärker ein Fahrzeug ist, umso höher ist der Steuersatz.

Beispiele aus der aktuellen Citroën-Preisliste:

C1 1.0i Séduction: 7,50 %

C1 1.0i Sensodrive Ambiance: 14,17%

...

C6 2.2 HDiF: 44,25%

C6 2.7 HDiF V6 Exclusive: 45,41%

Hallo LordAir,

Du hast natürlich recht. Die bundesdeutschen Regelungen sind so schlecht nicht. Auffällig ist aber, dass alles immer restriktiver wird. Insbesondere für Altautos. Und genau da finde ich es bemerkenswert, dass in den NL, bei gleichem EU-Recht, liberalere Lösungen gefunden werden.

Liegt es vielleicht daran, dass es in der Niederlanden keine Autoherstellerlobby gibt, die den Absatz ankurbeln möchte ?

So isses!

Und nicht nur in Holland, sondern in ganz Benelux, Frankreich und Grossbritannien gibt es für Altfahrzeuge ab einem gewissen Alter gar keine KFZ-Steuer mehr. Von Umweltzonen hört man da auch nichts.

Gut möglich, dass das an unserer Premium-Auto-Lobby liegt.

Nö, mir gefallen die bundesdeutschen Regelungen eher nicht...

LG Julian

...Ein Bekannter meinte mal, es würde immer DDR-mäßiger. Ach ja: Wo kommt unsere First Lady her? ...

Meinste Ängschiee?? Die ist in Hamburg geboren!

>Jürgen

...Und genau da finde ich es bemerkenswert, dass in den NL, bei gleichem EU-Recht, liberalere Lösungen gefunden werden...

Ganz genau!

Oder hat hier schon mal jemand in einer bundesdeutschen Kneipe ganz legal einen Joint geraucht?

Das stimmt so nicht. Die BPM (Belasting van personenauto's en motorrijwielen / Steuer für PKW und Motorräder) ist "luxusabhängig".

Je luxuriöser und je stärker ein Fahrzeug ist, umso höher ist der Steuersatz.

Jetzt is noch BPM = 45,2% Steuer über Nettopreis (ab 01-02-2008 42,3% + CO² Bußgeld)

Zusatzlich:

- Für Benzin: -/- € 1540

- Für Diesel: + € 800

- Dabei abhängig von verbrauch und große von Fahrzeug ein System von Nachlass und Bußgeld. Das System ist aber bekloppt, der Citroën C1 HDi und Panda JTD verkaufen deswegen auch nicht in NL, z.B:

C1 HDi Ambiance = € 14.790

C1 1.0 Ambiance = € 10.290

Beim Panda sind zwischen 1.2i und 1.3 JTD satte € 5k !

Ist aber ein netter Anreiz, sich ein kleines und leichtes Auto zu kaufen, so gesehen sind Neuwagenkäufer NOCH einmal angeschissen ;-) weil die Karren einfach zu schwer sind. Ein altes leichtes Auto ist billiger, richtig?

Ja, ist so. Da konnte man sagen das der Staat die Sicherheit-Maßnahmen (wie Airbags / ENCAP) besteuert.

Was zahlt ihr sonst noch?

Also die fette Steuer bei Gebrauchsautos jünger als 25 Jahre... Versicherung? Sprit?

Versicherung: 'All-Risk' für obergenannten XantHDi mit 75% No-Claim-Rabatt ungefähr €700.

Sprit ist so eben gleich wie Deutschland, abhängig von Nachlass:

Euro95 = 1.36 <-> 1.46

Super98 = 1.45 <-> 1.56 (Spezial Kraftstoff wie V-power (97) / Excellium(98) / Ultimate (98) können teurer sein)

Diesel = 1.10 <-> 1.20

LPG = .575 <-> .695

Übrigens ist eine 'Erhebung pro Kilometer' (NL: kilometerheffing) im Einsatz gepland ab 2012. Ein Tarif pro Kilometer, abhängig von Schadstoffklasse / CO2-Emission und (Spitzen)zeit (wenn man im Stau steht, bezahlt man mehr Geld).

Wieder so ein Blödsinn... das könnte man doch genauso gut auf den Sprit umlegen, oder??

Das denke ich auch, aber das geht niet wenn mann dem Faktor Stau auch berücksichtigen will.

Wie wollen die das km-genau überwachen?? Auf der Autobahn, ok, sowas wie unser LKW Mautsystem. Aber Land oder Stadtstraßen?

Wie gesagt: Galileo (GPS the european way); Jeder Horst ('Jan' in Holland) einen Gerät im Auto.

Demnach ist es doch optimal sich in den NL einen 2CV zuzulegen. Wenig Gewicht, daher niedrige Steuer oder steuerfrei, wenn über 25 Jahre alt. Der Verbrauch ist auch akzeptabel und im Dauerstau in der niederländischen "Randstad" ( Großraum Amsterdam ) sicher auch schnell genug ;-)

Ach ja: Wo kommt unsere First Lady her?

Und unser Verkehrsminister erst ! ( lieber Trabbi fahren als trouble machen, würde

ich dem empfehlen ! )

mit ( auf die Schweizer und die Ösis ) neidischen Grüssen ( weil die das echte Wechsel-

kennzeichen haben : 1 Kennzeichen für mehrere Autos !!! und der Staat funktioniert

trotzdem !!! )

accm Klaus U.

Mag durchaus sein, dass Oldie-Fahrer in NL besser wegkommen als Oldie-Fahrer in D. Dafür bieten unseren Nachbarn dem Autofahrer andere, z.T. sehr kostenintensive Dinge..., unabhängig von Hubraum, Ausstattung und Schadstoffausstoß.

z.B. Geschwindigkeitsübertretungen innerorts:

overschrijding tot en met 4 km/h € 16,00

overschrijding met 5 km/h € 20,00

overschrijding met 6 km/h € 23,00

overschrijding met 7 km/h € 27,00

overschrijding met 8 km/h € 30,00

overschrijding met 9 km/h € 34,00

overschrijding met 10 km/h € 39,00

overschrijding met 11 km/h € 43,00

overschrijding met 12 km/h € 48,00

overschrijding met 13 km/h € 53,00

overschrijding met 14 km/h € 58,00

overschrijding met 15 km/h € 63,00

overschrijding met 16 km/h € 69,00

overschrijding met 17 km/h € 75,00

overschrijding met 18 km/h € 81,00

overschrijding met 19 km/h € 87,00

overschrijding met 20 km/h € 93,00

overschrijding met 21 km/h € 100,00

overschrijding met 22 km/h € 107,00

overschrijding met 23 km/h € 114,00

overschrijding met 24 km/h € 121,00

overschrijding met 25 km/h € 129,00

overschrijding met 26 km/h € 137,00

overschrijding met 27 km/h € 145,00

overschrijding met 28 km/h € 153,00

overschrijding met 29 km/h € 161,00

overschrijding met 30 km/h € 170,00

overschrijding van 31 tot 35 km/h € 200,00

overschrijding van 35 tot 40 km/h € 250,00

overschrijding van 40 tot 45 km/h € 300,00

overschrijding van 45 tot 50 km/h € 360,00

overschrijding van 50 tot 55 km/h € 430,00

overschrijding van 55 tot 60 km/h € 500,00

overschrijding van 60 tot 65 km/h € 580,00

overschrijding van 65 tot 70 km/h € 660,00

overschrijding van meer dan 69 km/h Dagvaarding

Handy am Steuer: € 130,00

Falsch parken: € 50,00

Quelle

Dann noch die Gängelei auf Landes- und Bundesstraßen. Praktisch durchgehend Überholverbot. Mir macht es jedenfalls kaum noch Spaß in NL unterwegs zu sein.

Mir macht es jedenfalls kaum noch Spaß in NL unterwegs zu sein.

Ich fahre lieber in NL als in D.

Hier sind die Strafen nicht so hoch, dafür ist Deutschland nach meiner Empfindung alles Stressiger.

Und was auch auffällt : die niederländischen Strassen sind in wirklich gutem Zustand. Von Ausnahmen mal abgesehen. Aber bei uns ist ja inzwischen das Schlagloch die Regel.

Das mit den Strafen ist in der Tat happig. Habe auch mal für eine Übertretung, die in D wahrscheinlich nicht mal geahndet worden wäre, ordentlich zahlen dürfen.

Aber die entsprechenden Schilder stehen ja deutlich lesbar rum ;-)

Wozu brauchst Du nen Citroen ( Ente oder mit HP), wenn Dich ein Schlagoch stört? Auf glatten Straßen brauchts so gut wie keine Federung.

Die Holländer waren schon immer stark im Abkassieren, da tun sie sich nix im Vergleich mit D.

Und ob die Staus durch Baustellen verursacht werden oder durch hohe Einwohnerdichte, ist letzlich auch egal.

Ich fahre gern nach Holland, nicht weil der Diesel gerade 25ct weniger kostet als hier in D. Uli

Ach ja die Holländer.

Ich meide eigentlich Holland ( also nicht nur die Tomaten) und ich denke bis du in Holland

nicht mehr als Deutscher angesehen wirst, ohne Vorurteile wird es noch 50 Jahre dauern.

Ich bin kein auffälliger Mensch aber ich höre gut zu.

Holland nein danke.