26. März 200818 J. Die günstigen Teile bei ebay werden alle mit diesem oder ähnlichem Hinweis angeboten: "Alle von uns angebotenen Schalldämpfer werden nach ISO-NORM 9001:2000 / EN-ISO 9001 gefertigt. Der angebotene Auspuff / Schalldämpfer verfügt weder über eine Homologierung noch über ein E- Prüfzeichen und darf daher im öffentlichen Straßenverkehr nur nach Einholung einer vom Kunden zu beantragenden, kostenpflichtigen Einzelgenehmigung verwendet werden." Was kann da im schlimmsten Fall passieren ? Weil ich habe so einen dran geschraubt und bin problemlos durch den TÜV gekommen. Gruß Markus
26. März 200818 J. Dann hast Du unwahrscheinlich Glück gehabt. Was im schlimmsten Fall passieren kann, ist daß die Betriebserlaubnis für Dein Fahrzeug erlischt. Im Falle eines Falles - sprich Unfall - kann es passieren, daß ein Sachverständiger Dein Auto unter die Lupe nimmt. Sollte der dann feststellen, daß der Auspuff keine Freigabe hat, kann es u.U. dazu kommen, daß Du mit einem Fahrzeug ohne gültige Betriebserlaubnis am Straßenverkehr teilgenommen hast. Das wiederrum bedeutet, daß Du Deinen Schaden selber tragen, bzw. im Falle eines Verschuldens den gesamten Schaden aus eigener Tasche zahlen darfst... Es reicht z.B. aber auch, wenn das bei einer allgemeinen Verkehrskontrolle auffällt, dann kannst Du den Wagen direkt stehen lassen und zahlst eine saftige Strafe... Also Finger weg von solchem "Geiz ist Geil"-Dreck. Wie kommt man eigentlich auf die Idee sowas überhaupt zu kaufen? Das ist sparen am falschen Ende! Grüße Stephan
26. März 200818 J. Ersteller Wieso Dreck? Ich bin mit meinem Auspuff zufrieden. Sieht nach 1,5 Jahren noch wie neu aus, war passgenau, gleich schwer wie das Original und ist nur im Leerlauf eine Nuance lauter als das Original. Im Fahrbetrieb kann ich keinen Unterschied hören. Warum soll man einen Schaden bei nem Auto selbst zahlen müssen, nur weil man einen Auspuff ohne E-Zeichen hat? Das beeinflusst doch weder Fahrverhalten noch sonstwas? Gruß Markus
26. März 200818 J. Jo, ich denke, dass die Versicherung nur dann nicht zahlen muss, wenn das nicht zugelassene Teil unfallursächlich ist. Martin
26. März 200818 J. Hallo Stephan, wenn Du dem Tüv oder der Zulassungs-Stelle davon erzählst,bekommste richtigen Ärger!! Das Fahrzeug hat mit dem Auspuff keine Zulassung mehr.(Zulassung erlischt wenn Dich einer "Anschwärzt") Besser Du vergißt deinen Auspuff unter dein Fahrfzeug und fährst damit!! Gruß Rolf
26. März 200818 J. Hallo Rolf, das war ja genau das, was ich Markus sagen wollte... Dreck deswegen, weil das Teile ohne Zulassung sind. Ob die nun gut oder schlecht sind, sei mal dahingestellt und sicher ist es bei einem Auspuff nicht ganz so dramatisch ob die Qualität wirklich so gut ist, aber - sorry ist nicht persönlich - solche Leute die sowas kaufen, kaufen auch Bremsbeläge bei Ebay, die aus Kameldung hergestellt werden, weil sie ein paar Euros sparen. @Markus: Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, Dein Auto fährt ohne Betriebserlaubnis! Ein Umstand, den ich schleunigst ändern wollen würde... Grüße Stephan
26. März 200818 J. ...als Ergänzung: ISO 9001 hat *nur* mit Qualitätsmanagement zu tun, nicht unbedingt mit Qualität! Es muß nachgewiesen werden können, wie die abgelieferte Qualität erzeugt worden ist - die kann aber hoch oder niedrig oder sonstwas sein! Also auch: "Der Produktionsablauf ist genau dokumentiert und wir wissen genau, wieso die Schweißnaht immer an derselben Stelle aufplatzt"...
26. März 200818 J. Moin, Fakt ist: Wenn die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs erloschen ist...und das ist sie nunmal bei Verwendung solcher Teile... kann (und das wird sie auch!) die zuständige Versicherung Leistungen ablehnen... dabei ist es vollkommen unerheblich ob das "nicht zugelassene Teil" unfallursächlich ist. Das ist zwar Schwachsinn... aber von dem haben wir ja übermässig viel in diesem Land Gruss aus dem Norden!
26. März 200818 J. Ersteller Warum haben die Teile eigentlich kein Euro-Prüfzeichen? Verglichen mit dem Original sieht er identisch aus, ist auch aluminiert und ist auch gleich schwer. Da würde man doch so ein Prüfzeichen locker bekommen können. Eintragen lassen kann ich ihn ja auch. Oder was ist der Sinn dabei? Gruß Markus PS: Bei Bremsen oder Fahrwerksteilen greife ich nicht zu solchen Teilen. Ist ja klar.
26. März 200818 J. Hallo "kleber", genau das ist das was ich meinte. Und Markus fragte nach dem "schlimmsten Fall" Ich würde generell von solchen Teilen die Finger lassen... Grüße Stephan
26. März 200818 J. Markus, du warst schneller... Einen Sinn gibt es sicher nicht Die Sache ist nur die, um dieses Prüfzeichen zu erlangen, müssen die Teile auch geprüft werden. Da gibt es von Seiten des Herstellers Spezifikationen die das Nachbauteil erreichen muss. Daß die Teile so günstig sind, liegt daran, daß eben diese Prüfung nicht gemacht wurde, sie kostet halt auch nicht wenig Wie gesagt, im Falle eines Auspuffs halte ich das nicht für allzu bedenklich, aber gleiche Teile kennt man ja auch aus dem Bereich Stosstangen, Kotflügel (etc. die z.B. so scharfe Kanten haben, daß sie gemeingefährlich sind) oder eben auch der im TV schon oft "besungene" Klassiker, Bremsklötze, die sich im Fall der Fälle gerne verabschieden, weil sie wirklich aus Kameldung oder anderem Schrott zusammengebaut werden. Nochmal, ich finde das sparen am falschen Ende und alles ohne TÜV-Zertifikat, ABE oder EU-Zulassung sollte an sich schon Warnung genug sein, es nicht zu kaufen. Wir machen keine Scherze, Dein Auto ist ohne Zulassung! Mach keinen Blödsinn und schau, daß Du das schleunigst änderst... Grüße Stephan PS: Ich denke auch, daß Du bei solchen Teile wie Bremse oder Fahrwerk vernünftig bist, das stelle ich auch gar nicht in Frage. Aber wenn Du sagst, Du kannst den eingetragen bekommen, dann bezahlst DU die Einzelabnahme, nicht der Hersteller
26. März 200818 J. Ersteller Mein Problem ist ja folgendes: Mein Kumpel will seinen 306 verkaufen und braucht nen neuen Auspuff. Kostet bei Peugeot 250 Euro, bei ATU 150 Euro und bei Ebay mit 2 Jahren Garantie (Mittel- und Endteil) 50 Euro. Da kommt man schon ins Grübeln. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=180225427220&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=008 Gruß Markus
26. März 200818 J. ins Grübeln sicher, aber zu welchem Preis ? PS: Dem Anbieter sollte man auch gehörig eins zwischen die Hörner geben...habe mir grad mal die Anzeige angesehen. Unbedarfter Kunde wird da ganz schön betrogen, auch wenn es da steht, aber der Kauderwelsch ist sicher keine "vernünftige" Aufklärung!!!!
26. März 200818 J. Ersteller Ok, mir ist das mit dem Prüfzeichen erst aufgefallen, als ich die Anzeige gelesen habe. Vielleicht hat mein Auspuff ja eines. Wo sitzt denn so ein Prüfzeichen normalerweise? Dann meint ihr, mein Bekannter sollte lieber 20 Euro mehr ausgeben und sich einen Auspuff mit Prüfzeichen "gönnen"? Das Geld dürfte ja dann sinnvoll angelegt sein - obwohl, auch hier hat der Mitteltopf kein Prüfzeichen.... http://cgi.ebay.de/PEUGEOT-306-1-1-1-4-1-6-1-8-1-9-Auspuff-Komplett-ab-Kat_W0QQitemZ280210502025QQihZ018QQcategoryZ61425QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Gruß Markus
26. März 200818 J. Hallo Markus, ich denke mal die 20€ mehr machen sich dann bezahlt, wenn es wirklich hart auf hart kommt. Ich denke mal das Erlöschen der Betriebserlaubnis und deren Wiedererlangung kosten neben dem Ordnungsgeld ein paar Euro mehr als 20 Das Dir das nicht aufgefallen ist, ist ja genau die Masche, auf die diese Anbieter abzielen. Ich finde das unmöglich! Schade, daß man wahrscheinlich keine Handhabe hat gegen solche Anbieter, aber die nutzen doch schamlos die Unwissenheit oder Unbedarftheit der Käufer aus Grüße Stephan
26. März 200818 J. Moment mal...... ich bin der Meinung, dass dieser Lieferant sehr fair ist. Das ist längst nicht üblich, einen Hinweis auf fehlende Prüfzeichen zu geben. Eine ganz andere Masche ist es, einfach nachgemachte Prüfzeichen anzubringen, nach der Methode, fällt sowieso nicht auf, Blickrichtung östlich bzw. ganzöstlich. Gruß Jürgen
26. März 200818 J. Du schreibst selber, der Auspuff sei ein wenig lauter, aha, darum gibt es vielleicht auch kein E-Prüfzeichen. Somit keine Betriebserlaubnis. Mit dem Erlöschen der Betriebserlaubnis erlischt auch die Erlaubnis, am Straßenverkehr teilzunehmen. Bei Kontrollen (laut) oder TÜV ist jedesmal Zittern angesagt. Im Falle eines Unfall, wenn es auffällt, wird jede Versicherung zwar erst einmal zahlen, aber Regreß von Dir fordern. DU kannst bezahlen, oder Klagen. Kostet vermutlich mehr als 20 €. Nun hast Du alle Fakten, entscheide selber!
26. März 200818 J. Hallo Jürgen, sicherlich ist es erstmal schon fair, daß die das angeben, aber ganz ehrlich: Wieviele Leute haben wirklich Ahnung, was der Anbieter damit meint und welche Folgen das alles haben kann, wenn die so einen Auspuff unter ihre Nuckelpinne schrauben? Grüße Stephan
26. März 200818 J. Ersteller Äh, sind die von Bosal oder Walker nicht auch ein wenig lauter als das Original? Wo steht denn das EU-Prüfzeichen auf dem Auspuff? Achso, bei den 306 ist es so, dass alle Endtöpfe ein Prüfzeichen haben, aber kein Mitteltopf. Ist halt die Frage, wer das überprüft... Gruß Markus
26. März 200818 J. @Stephan Beeck; @kleber: Habt ihr irgendwelche schriftlichen Belege (Verordnungen, Gesetzestexte etc.)für eure These? Ohne euch zu nahe treten zu wollen halte ich diese Schilderung für typisches Internet-Halbwissen bzw. Falschwissen und würde mich gerne eines besseren belehren lassen. Das ganze erinnert mich an die Winterreifen-Hysterie letztes Jahr, wo ähnliche Sachen postuliert worden sind - Belege Fehlanzeige. Gruß Frank
26. März 200818 J. Moin, @Frank Terfort ...schriftlich?... da wende Dich doch an das Kraftfahrtbundesamt, die geben Dir alles schriftlich! Ich beweise hier NICHTS was ich von mir gebe... weil das hier ein Forum u. KEIN Gerichtssaal ist. Gruss aus dem Norden!
26. März 200818 J. Ersteller Mitteltopf ohne Prüfzeichen: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=180225427220&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=008 Passender Endtopf vom selben Anbieter MIT Prüfzeichen: http://cgi.ebay.de/ENDSCHALLDAMPFER-AUSPUFF-ENDTOPF-PEUGEOT-306-NEU-AJT_W0QQitemZ380009831015QQihZ025QQcategoryZ61425QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Seltsam... Gruß Markus
26. März 200818 J. Danke für die erschöpfende und konstruktive Antwort. Ich habe auch nicht um "Beweise", sondern um "Belege" gebeten. Die Art der Antwort scheint meine Vermutung ja eher zu bestätigen. Gruß Frank
26. März 200818 J. Du hast doch Deinen Beleg, der Verkäufer hat doch auf die Rechtslage hingewiesen, meinst Du der macht das aus Spaß?
26. März 200818 J. Es ging mir um die These, dass bei Verwendung eines Bauteils ohne ABE automatisch der Versicherungsschutz flöten geht. Wird hier ja behauptet, allerdings nicht belegt. Im Ernstfall hiesse das ja, ich hätte.z.B. eine Asi-Auspuffblende an meinem Fahrzeug, würde wegen Unaufmerksamkeit auf ein Auto auffahren und müsste dann den Schaden am gegnerischen Fahrzeug aus eigener Hand bezahlen. Und das halte ich für Blödsinn. Gruß Frank
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