Hallo liebe Experten,

ich befürchte, jetzt hat es meinen schönen XM Automatik (Bj 92, 358.000 km) endlich auch hart getroffen. Seit einiger Zeit kommt von vorne links ein immer stärker werdendes Mahlen, beinahe schon Schleifen, wenn ich nach rechts lenke. Zuerst habe ich gedacht, das wäre ein Radlager. Aber es hört sich mehr und mehr so an, als ob die Bremsen Metall auf Metall reiben, was sie nicht tun. Das Rad hat kein Spiel, zu sehen ist äußerlich auch nichts. Das Lenkrad vibriert ganz leicht, wenn es schleift. Kann das die Antriebswelle sin oder gar das schöne teure Automatikgetriebe??

Dieser XM ist mein 5. Citroen nach 2 x GS, einmal BX Diesel (das ware der beste von allen) und einem anderen XM, der nach einem unverschuldeten Unfall finanziell k.o war. Das Auto habe ich 2002 mit 130.000 km gekauft. Seitdem habe ich die üblichen kleinen Macken, die hier so diskutiert werden alle gehabt, aber dies scheint das erste mal etwas Größeres zu sein. Wartung hat sich auf das Minimum beschränkt, Ölwechsel so alle 20.000 km, Getriebeölwechsel alle 40.000 km. Alle Arbeiten lasse ich in einer kleinen Werkstatt in Frankreich machen, bei einem Meister, der in seiner Freizeit DS und 11CV restauriert. Ich bin mit dem Auto sehr zufrieden und würde es gerne noch weiter fahren.

Für Rat und tat wäre ich dankbar.

radlager kann auch ohne spiel defekt sein, bzw. hat selten spiel. soviel zum radlager. die sind nicht unzerstörbar. gruß der bachmayer

Zwischenlager der rechten Antriebswelle?

Radlager oder Bremse links. Defekte Wellen klackern, wenn sie außen kaputt sind. Defekte Innengelenke sorgen für Wummern und Vibrationen, egal in welche Richtung gelenkt wird.

Zwischenlager rechts würde ich in dem Fall ausschließen, weil das völlig unabhängig von Kurvenfahrten belastet ist.

Der Bachmayer hat es schon gesagt: Selbst wenn sie kaputt sind, haben Radlager beim Xm vorne kein Spiel, weil sie von der Mutter der Antriebswelle zusammengehalten werden.

Radlager oder Bremse links. Defekte Wellen klackern, wenn sie außen kaputt sind. Defekte Innengelenke sorgen für Wummern und Vibrationen, egal in welche Richtung gelenkt wird.

Zwischenlager rechts würde ich in dem Fall ausschließen, weil das völlig unabhängig von Kurvenfahrten belastet ist.

Der Bachmayer hat es schon gesagt: Selbst wenn sie kaputt sind, haben Radlager beim Xm vorne kein Spiel, weil sie von der Mutter der Antriebswelle zusammengehalten werden.

Heisst das, wenn die Mutter der ATW ab ist könnte man da Spiel spüren?

Heisst das, wenn die Mutter der ATW ab ist könnte man da Spiel spüren?

ja, durchaus möglich.

Vielen Dank erstmal,

dann werde ich morgen wohl mal den Klapparatismus vorne im Detail anschauen.

Tim, schöne Grüße nach Nordfriesland, ich bin geborener Lecker, lebe aber schon ewig im Südwesten. Die höheren Temperaturen hier sind ja normalerweise ein Vorteil, aber nicht wenn man am Auto schrauben muss, das bringt einen arg ins Schwitzen. Ach wie gern würd ich mal wieder auf einer Nordseedüne sitzen.......#

Uwe

Vielen Dank erstmal,

dann werde ich morgen wohl mal den Klapparatismus vorne im Detail anschauen.

Tim, schöne Grüße nach Nordfriesland, ich bin geborener Lecker, lebe aber schon ewig im Südwesten. Die höheren Temperaturen hier sind ja normalerweise ein Vorteil, aber nicht wenn man am Auto schrauben muss, das bringt einen arg ins Schwitzen. Ach wie gern würd ich mal wieder auf einer Nordseedüne sitzen.......#

Uwe

Hi Uwe,

ich bin allerdings nur Zugezogener - aber ein sehr zufriedener! Ursprünglich komme ich aus D

PS:

Kann man das Radlager mit einfachen Mittel selbst wechseln?? Oder ist das so ein furchtbares Gewürge mit Heißmachen, Abziehern usw.

Uwe

Ich würde das ATW-Innenlager nicht ausschliessen. Es macht sehr "schöne" Mahlgeräusche, die durchaus Lastabhängig sein können.

Wenn du dir ein gebrauchtes Radlager samt "drumrum" beim Schlachter holst, musst du nix pressen. Ein neues Lager reinzumachen soll ein ziemliches Gewürge sein, ohne entsprechendes Pressequipment.

PS:

Kann man das Radlager mit einfachen Mittel selbst wechseln?? Oder ist das so ein furchtbares Gewürge mit Heißmachen, Abziehern usw.

Uwe

Ich glaube dass es nicht so einfach ist die vorderen Radlager zu tauschen. Da war irgendwas mit Einpressen, Auspressen, was auch immer.

Das ist leider nicht so einfach. Man braucht eine Presse oder einen guten sehr guten Schraubstock. Zudem ist die Auflagefläche beim Pressen nicht gerade, was die Sache zusätzlich erschwert. Man kann mit etwas Erfahrung den Achsschenkel selbst ausbauen. Die Pressarbeiten würde ich aber in einer Werkstatt machen lassen.

Ich würde das ATW-Innenlager nicht ausschliessen. Es macht sehr "schöne" Mahlgeräusche, die durchaus Lastabhängig sein können.

aber wohl nicht in diesem Fall, da bei Rechstkurven die rechte Seite entlastet wird. Und dieses Stützlager wird bei Drehungen relativ gleichmäßig belastet, egal wohin man fährt. Außerdem kommt das Geräusch, wie beschrieben von links. Das Stützlager liegt aber rechts.

Bevor sich hier die Theorien überschlagen, lasst mich mal nachschauen. Dann fahre ich zu meinem freundlichen im Elass Monsieur Springinsfeld, der heißt wirklich so. Ich halte euich auf dem laufenden.

mfg Uwe

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Praxis ist größer als der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Theorie.

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Praxis ist größer als der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Theorie.

Da fehlt ein Satzzeichen, bin ja nicht penibel, aber das trägt erheblich zum Verständnis bei. Und die Satzstellung. So würde ich den Satz verstehen, oder?

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis : in der Praxis ist der Unterschied größer als zwischen Theorie und Praxis in der Theorie.

...Monsieur Springinsfeld, der heißt wirklich so.

Knaller! Bestimmt wohnt bei dem nebenan auch ein Simplex Simplicissimus, oder?

wg. #6, bei offener schraube hat das lager spiel oder kann spiel haben, was aber nicht unbedingt ein schadenshinweis ist. besser einen soliden wagenheber unter die eine und dann unter die andere seite stellen und dann jeweils eine fahrstufe einlegen (feststellbremse auf).Jetzt sollte das geräusch hörbar unterschiedlich sein. an der lauteren seite ist das radlager mehr verschließen. gruß der bachmayer, der ein öffnen der kronmutter und eine belastung des lagers für kontraproduktiv hält.

wg. #6, bei offener schraube hat das lager spiel oder kann spiel haben, was aber nicht unbedingt ein schadenshinweis ist. besser einen soliden wagenheber unter die eine und dann unter die andere seite stellen und dann jeweils eine fahrstufe einlegen (feststellbremse auf).Jetzt sollte das geräusch hörbar unterschiedlich sein. an der lauteren seite ist das radlager mehr verschließen. gruß der bachmayer, der ein öffnen der kronmutter und eine belastung des lagers für kontraproduktiv hält.

Hi Bachmeyer,

ich hatte die Frage in #05 nicht so verstanden, dass er die Zentralmutter lösen und dann das Rad belasten wollte. Vielmehr habe ich es so verstanden, dass das Lager (auch wenn es gerade neu eingebaut wurde) Spiel haben kann, wenn die Mutter der Antriebswelle gelöst oder entfernt ist. Und das ist der Fall. Bei gelöster Mutter kann auch ein nagelneues Radlager Geräusche machen, wenn es (von Hand) gedreht wird. Eine Funktionsprüfung bei gelöster Zentralmutter ist deshalb völlig unmöglich.

Ansonsten ist die Diagnosemöglichkeit, so wie von dir beschrieben sicher eine Gute, wenn das Auto dabei zuverlässig gegen Wegrollen gesichert ist. Mit etwas Erfahrung kann man das aber auch hören oder fühlen, wenn man das Rad von Hand dreht.

Also es war wirklich das Radlager vorne links. Das mahlende Geräusch stammte daher, dass in Rechtskurven, das kurvenäußere Rad stärker belastet wird. Der Spaß hat mich mit Einbau 250 Euronen gekostet. Jetzt läuft das Auto vorne wieder schön leise. Leider hört man jetzt, dass hinten auch noch ein Radlager dem Ende entgegen geht.

mfg

Uwe aus dem Breisgau