... habe gerade in der aktuellen Preisliste gesehen, dass es keinen C2 VTS mehr zu kaufen gibt - ( für mich der einzige interessante Citroën aus dem aktuellen Neuwagenprogramm )

... mehrfacher Rallyeweltmeister und dann das

... kein C4 VTS mehr und jetzt auch noch der C2 VTS gestrichen

.... e s ... i s t ... n i c h t...z u ...f a s s e n !!!

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> kein C4 VTS

Gibt es in der Preisliste und läßt sich konfigurieren.

ja hast recht, aber gibts nicht mehr mit dem 177 PS "Sport"-Motor sondern nur mit einem heiserem Turbobenziner

Da gehört ein Sportmodell mit anderer Ausstattung und über 200PS her.

solange Citroën die WRC Erfolge aber genauso vermarktet wie z.B.den C6,wird der Erfolg auch der gleiche sein.

> aber gibts nicht mehr mit dem 177 PS

Gibt es schon länger nicht mehr. Wurde auch so gut wie nicht verkauft - warum also anbieten?

> solange Citroën die WRC Erfolge aber genauso vermarktet

Ich finde es nicht schlecht, daß die das trennen. Die angebotenen C4-Modelle sind doch schnell und flott genug, oder?

> aber gibts nicht mehr mit dem 177 PS

Gibt es schon länger nicht mehr. Wurde auch so gut wie nicht verkauft - warum also anbieten?

> solange Citroën die WRC Erfolge aber genauso vermarktet

Ich finde es nicht schlecht, daß die das trennen. Die angebotenen C4-Modelle sind doch schnell und flott genug, oder?

wozu steckt man dann aber Millionen in die WRC,wenn für die Serie nix hängen bleibt?

das Loeb Sondermodell war doch lächerlich.die brauchten doch bloss bei PSA ins Regal greifen und ne schöne Sonderserie bringen,die sich zwar nicht so verkaufen wird,aber das neue Markenimage unterstützen.

... da muß ich Dir recht geben - citpower28 - es geht nicht um Verkaufszahlen, sondern ganz klar um Image und Prestige bei einem solchen Modell...

... mit einem C4 THP könnte man sich ja noch evtl. arrangieren (vielleicht noch besser mit dem RC-Motor des PUG 207) - um den C4 ging es mir eigentlich hier auch nicht -

... die Frage ist, warum der C2 VTS aus dem Programm genommen wurde ???

... dort gibt es jetzt nichts mehr über 73 PS und das ist für mich völlig unverständlich !!!

... der C2 gehörte ja eher zu den sparsameren Sportlern.

Dann luk mal ab und an Richtung Schweiz, da gibs manchmal interessante Sondermodelle mit richtig Schmackes unter der Haube.

MfG DS

> wozu steckt man dann aber Millionen in die WRC,wenn für die Serie nix hängen bleibt?

Vielleicht weil das 2 Paar Schuhe sind? Dir geht es doch nur um den Motor, oder? Was sollte sonst noch vom WRC in der Serie hängenbleiben?

> es geht nicht um Verkaufszahlen, sondern ganz klar um Image und Prestige bei einem solchen

> Modell...

In der momentanen Zeit haben die Verkaufszahlen bestimmt eine höhere Bedeutung. Nichtsdestotrotz muß ein erfolgreicher Ralleyfahrzeughersteller nicht gleichzeitig hochgezüchtete Kleinwagen auf die normale Straße bringen. Vernünftiger ist es allemal so wie es ist.

> wozu steckt man dann aber Millionen in die WRC,wenn für die Serie nix hängen bleibt?

Vielleicht weil das 2 Paar Schuhe sind? Dir geht es doch nur um den Motor, oder? Was sollte sonst noch vom WRC in der Serie hängenbleiben?

Es geht mir nicht nur um den Motor.zu Saxo Cup Zeiten gab es Aufklebersätze und ne Menge anderes Zubehör über Cit. zur Zeit gibts nix. die arbeiten doch an Ihrem Markenimage,was jünger werden soll,und da würde die WRC super passen.

Deutschland wird wohl noch das schlechteste Beispiel sein.man sieht in den Autohäusern,auch in den Niederlassungen NIX vom Rallyesport,wo allerdings die CDAG auch blockt.

Hallo,

ich denke, das hängt auch mit dem anstehenden Modellwechsel beim C3 an. Da der C2 zwischen dem C1 und C3 steht und eher dem C1 die Verkaufszahlen reduziert. Wenn ich richtig verstanden habe, was ich las, dann ist der C2 ab nächstes Jahr sowie ein Auslauf-

modell. Vielleicht deshalb schon mal die Ausdünnung der Motorisierungsvarianten.

Grüsse

... natürlich geht es nicht nur um den Motor - ein bißchen dezente Sportlichkeit - kleines Spoilerchen - schöne Felgen - sportliches Fahrwerk etc. etc.

... eben so wie beim Xsara VTS , C2 u. C4 VTS oder Xantia Activa

... schade, nix geht da mehr, seit der C2 VTS jetzt auch im Nirvana verschwunden ist

... natürlich geht es nicht nur um den Motor - ein bißchen dezente Sportlichkeit - kleines Spoilerchen - schöne Felgen - sportliches Fahrwerk etc. etc.

... eben so wie beim Xsara VTS , C2 u. C4 VTS oder Xantia Activa

beim Xantia geh Ich noch mit,aber beim C4 VTS und gerade beim Xsara der ausser ner Tieferlegung und anderen Felgen optisch gar nix zu bieten hatte,schauts verdammt mau aus.

... nun...

... der Xsara VTS mit 163 PS ist dafür aber eine richtige Fahrmaschine

... Drehzahl bis zum Abwinken und läuft locker über 240 lt. Tacho

... und der Tacho läuft nicht viel mehr als 5 km/h vor, das hatte ich mal als Beifahrer über eine Zeitnahme anhand der Autobahn-km Schilder gemessen.

... dabei bleibt alles noch kostengünstig (Reifen/Verbrauch etc.) gegenüber einem übertunten Gefährt

... und innen hast Du Platz um sogar ein Sofa etc. zu transportieren...

> der Xsara VTS mit 163 PS ist dafür aber eine richtige Fahrmaschine

Wie ist er denn in der gedachten zielgruppe angekommen bzw. wie wurde er angenommen? Wie viele wurden davon verkauft?

Vom C4 VTS 177 waren ja 20 pro Jahr (bestenfalls) angedacht. Weiß vielleicht jemand, wie sich dieses Modell (speziell das 177 PS Coupe) verkauft hat?

> sportliches Fahrwerk

Noch sportlicher als der sowieso schon recht straffe C4 VTS 177? So nach dem Motto: Komfortabel war gestern, wir können auch anders. Paßt zum Citroen-Image wie die Faust aufs Auge...

Ich bin mal in so einem C4 VTS mit 177 PS mitgefahren. Der fühlte sich aber nach deutlich weniger an. Nix mit bumms, tritt ins Kreuz oder so. Zu schwer? Möglich. Auf jeden Fall sollte man der Kombination nicht nachweinen.

Gruß

... du hast ihn wahrscheinlich im falschen Drehzahlbereich gefahren, unter 5000 1/min vermute ich

Bearbeitet (8. Juni 200917 J. von xsarapower)

> der Xsara VTS mit 163 PS ist dafür aber eine richtige Fahrmaschine

Wie ist er denn in der gedachten zielgruppe angekommen bzw. wie wurde er angenommen? Wie viele wurden davon verkauft?

... denke es ist das Schicksal eines jeden sportlichen Topmodells einer sonst zivilen Baureihe, dass es sich weniger verkauft als die Einstiegsvarianten...

... zumal der Xsara ja auch im Grundmodell recht gut ausgestattet war...

... diese Problematik betrifft aber alle Automarken...

... allerdings reden wir hier beim VTS nur über eine Variante bei einem Großserienauto

... und ein Großserienhersteller verdient eher bei seiner Topvariante als bei den Grundmodellen, alle wesentlichen Karosserieteile sind ja sonst baugleich...

... wenn man bedenkt, dass die VTS Modelle ja nicht nur in D angeboten wurden, erhält man europaweit schon einen anständige Stückzahl dieser spez. Variante.

... aber was quassel ich hier..., glaube mittlerweile, dass der Grund für das Ziehen der Spassbremse bei Citroën eher darin zu suchen ist, dass man einen möglichst niedrigen EU-Flottenverbrauch erzielen will.

> der Xsara VTS mit 163 PS ist dafür aber eine richtige Fahrmaschine

Wie ist er denn in der gedachten zielgruppe angekommen bzw. wie wurde er angenommen? Wie viele wurden davon verkauft?

Vom C4 VTS 177 waren ja 20 pro Jahr (bestenfalls) angedacht. Weiß vielleicht jemand, wie sich dieses Modell (speziell das 177 PS Coupe) verkauft hat?

> sportliches Fahrwerk

Noch sportlicher als der sowieso schon recht straffe C4 VTS 177? So nach dem Motto: Komfortabel war gestern, wir können auch anders. Paßt zum Citroen-Image wie die Faust aufs Auge...

man kann mit nem Auto von A nach B kommen,so wie mein Xantia,kann aber beim Autofahren auch ein bisschen Spass haben,frag mal die Activa Fahrer.

man kann mit nem Auto von A nach B kommen,so wie mein Xantia,kann aber beim Autofahren auch ein bisschen Spass haben,frag mal die Activa Fahrer.

... genau...

... und beim C2 hat man jetzt nicht mehr die Wahl "Spaß zu haben", der 73 PS Motor ist einfach nur mau

... in der aktuellen Kundenzufriedenheit belegt Citroën keine guten Plätze mehr /Quelle Autobild Nr.26-09 -J.D.Power Report/

... bester Citroën ist danach der C3 auf Platz 36...

... gefolgt vom Xsara Picasso auf Platz 56...

... dann der C4 auf Platz 75...

... gefolgt vom C1 (86), C2 (88) u. Berlingo (90)

... sonst kein weiterer Cit mehr unter den ersten 113 (dort endet die Liste)

... gefolgt vom C1 (86)

Aygo -> Platz 43

C1 -> Platz 86

107 -> Platz 108

Ein Auto, drei Platzierungen. Der Service bei Toyota gut (4 Punkte), bei Citroen schlecht (2 Punkte) und bei Peugeot mies (1 Punkt). Dazu völlig unterschiedliche Wahrnehmungen in den anderen Bereichen. Insgesamt wenig aussagekräftig.

... das hatte ich auch gesehen...

... und es zeigt deutlich, dass der J.D.POWER Report auf individuellen Aussagen der Kunden beruht, wie zufrieden halt die einzelnen Fahrer mit ihrem Auto sind...

... das kann z.B. auch bedeuten, dass ein Peugeot Fahrer, der den 107 fährt, mehr von seinem Auto erwartet als z.B. ein Toyota Fahrer und daher trotz ähnlicher Qualität unzufriedener ist...

... das kann z.B. auch bedeuten, dass ein Peugeot Fahrer, der den 107 fährt, mehr von seinem Auto erwartet als z.B. ein Toyota Fahrer und daher trotz ähnlicher Qualität unzufriedener ist...

Und genau das halte ich für höchst unwahrscheinlich.

... nöö...

... die meisten Toyota Fahrer sind doch unzufriedene Mercedes Fahrer...

... und erwarten deshalb nicht viel