Seltsames Motorklackern XM TCT

[Gast Michael_Werth]

Hallo Leute,

mein XM läßt mir einfach keine Ruhe

Am Samstag ist mir per Zufall ein Klackern aufgefallen, welches nur im Leerlauf, bzw. bis 2.000 U/min sehr unregelmäßig auftritt. Und das auch nicht immer, sondern nur sporadisch.

Hört sich an, als wenn im Ventildeckel irgendwas metallisches umher klackern würde.

Den Ventildeckel habe ich eben ab gehabt und nichts auffälliges gefunden.

Eigentlich wollte ich euch schon gestern dieses Geräusch aufnehmen und posten, jedoch hat der Wagen dieses Geräusch den ganzen Tag nicht mehr gemacht. Auch heute Morgen hat es bis eben gedauert. Vorher bin ich mehrere Kilometer im Stadtverkehr ohne jeglich Auffälligkeit gefahren.

So hört sich der Motor 99% seiner Zeit an:

Klick mich! (AVI ca. 3,7 MB)

Ein schöner runder, gleichmäßiger Leerlauf.

Und so hört es sich an, wenn das Klackern auftritt:

Klick mich! (AVI ca. 11,2 MB)

Bei 0:11 ist es weg, kommt dann völlig unmotiviert bei 0:49 wieder.

Hört sich an wie eine Metallkugel, die in einem Kinderspiel umher tanzt.

Was kann das sein?

Ventile kann ich mir nicht vorstellen, da das Geräusch dann permanent auftreten müßte. Kipphebel und Hydrostössel hat der XU nicht.

Ich bin völlig überfragt. Irgendwelche Ideen?

Danke!

[pitkawa]

Hört sich eher wie ein undichter Krümmer an???

[Gast Michael_Werth]

Habe ich auch erst dran gedacht. Genauso hat sich der bei meinem XU im BX auch angehört, bzw. die defekt Abgaskrümmerdichtung.

Nur hier war das Geräusch permanent.

[Hozzy]

Hab Dir grad ne Mail geschrieben

Könnte die Öldusche für die Nockenwelle sein. Du hast doch die Ventilschaftdichtungen gemacht, wenn die Nockenwelle im Leerlauf nicht genug Öl bekommt, kann dieses Geklacker auftreten, wenn der Öldruck steigt (Gasgeben) und genug Öl auf die NW geschafft wurde, hört das Geräusch auf, weil die NW nicht mehr "trocken läuft"....

Entweder hast Du sie nach dem Auseinandernehmen nicht wieder richtig eingesetzt, oder das Teil hat seinen Geist aufgegeben....

[Gast CX-***]

hydrostößel

[Citroklaus]

Ventile kann ich mir nicht vorstellen, da das Geräusch dann permanent auftreten müßte. Kipphebel und Hydrostössel hat der XU nicht.

Hallo Michael,

für mich hört sich das sehr nach Ventilklappern an.( Mein Y3 2,1 TD machte das manchmal

auch, nach Verwendung von 10W 40 anstatt 15W40 ging es aber wieder weg.)

Vor allem das Verschwinden des Geräusches bei Gasgeben ( => höherer Öldruck )

ist dafür typisch.

Bist Du auch ganz sicher, daß Dein Motor keine Hydrostössel hat ?

Laut Revue Technique Automobile hat der ursprüngliche 2-Ventiler ( XU10J2*) keine,

der 4-Ventiler ( XU10J4*, ab 7/94 ) aber schon.

Über den Turbo ( XU10J2CTE-RGX) werde ich auf die Schnelle nicht schlau, es würde mich

aber nicht wundern, wenn sie da auch irgendwann auf Hydrostössel umgestellt hätten.

Du könntest natürlich auch mal eben den Zylinderkopf abschrauben um nachzusehen,

bei all der Arbeit, die Du in dieses Auto schon reingesteckt hast ( wie ich Deinen Forums-

beitrrägen entnehme ) , kommt es darauf ja auch schon fast nicht mehr an ( duck und

wech ).

Alternativ könntest Du auch einfach mal auf Verdacht so ein Mittelchen gegen klappernde Hydrostössel einfüllen, vielleicht hilft's ja.

Trotzdem weiterhin viel Spaß mit deinen Hydro-Cits wünscht Dir

Klaus

P.S. Wenn das Geräusch Dich zu sehr nervt : Stell das Radio an ...

[Gast P309GTI-TD]

Der Motor hat definitiv keine Hydros,nur der genannte DOHC hat welche

[Gast Michael_Werth]

Jepp, keine Hydrostössel. Zum Ausgleich des Ventilspieles werden diese kleinen Plättchen verwendet:

Hier über #4 zu sehen.

Öldusche ... ja, das kenne ich auch vom BX.

Das Mistding kostet doch glatt € 30,- - für so ein bischen Plastikrohr?

Naja, wenn gleich der Motor kalt ist, dann puste ich diese Öldusche mal durch.

So sah es übrigens heute morgen unter dem Ventildeckel aus:

Klick mich! (AVI ca. 3,4 MB)

Sieht für mich ok aus.

[Gast Michael_Werth]

Kurze Ergänzung:

Ölwechsel wurde am Freitag gemacht. Gutes Shell 10W40, natürlich incl. neuem Filter.

[Gast Michael_Werth]

Im Paralleluniversum tippt man auf großes Ventilspiel eines der Ventile.

Wie seht ihr die Möglichkeit?

Müßte dann das Klappern nicht ständig sein?

[Gast]

video funnst bei mir leider nicht

du hast nix im kopf verloren ja ? nüsse, schrauben oder sowas?

ventilspiel hört man am ehesten bei kalten motor das dann bei warmen leiser wird und wenn dann immer.

schick mir mo die videos per mail, dann kann ich da auch mal drüber horchen

dir wird doch nicht so ein doofes einstellplätchen von den ventilen reingefallen sein?

das ölröhrchen ist natürlich zu prüfen, richtig rum, fest im sitz und und und.

mfg hoschi1

[XMMikel]

Was mich ja von Anfang an irritiert ist dieses durchgängige Zischgeräusch. Ist das ein Grundrauschen des Mikrofons ?

Ansonsten Auspuffkrümmerdichtung.

Das Klappern kann damit auch zu tun haben, da ja, wenn die Motorhitze nicht über den Krümmer abgeführt wird, die Ventilsitze der Auslassventile leiden.

Gruß Michael

[Gast Michael_Werth]

video funnst bei mir leider nicht

du hast nix im kopf verloren ja ? nüsse, schrauben oder sowas?

ventilspiel hört man am ehesten bei kalten motor das dann bei warmen leiser wird und wenn dann immer.

schick mir mo die videos per mail, dann kann ich da auch mal drüber horchen

dir wird doch nicht so ein doofes einstellplätchen von den ventilen reingefallen sein?

das ölröhrchen ist natürlich zu prüfen, richtig rum, fest im sitz und und und.

mfg hoschi1

Das Problem tritt völlig unmotiviert direkt morgens beim Kaltstart oder auch bei schön warmen Motor mit selbem Geräusch auf.

Wenn Du mit der rechten Maustaste auf die o. g. Links zu den Videos klickst und dann die Option "Ziel speichern unter" wählst, kannst Du Dir die Videos runter laden und im Mediaplayer abspielen.

Wie meinst Du das mit den Einstellplättchen? Etwa in den Verbrennungsraum gefallen? Mach mich nicht schwach. Aber das müßte dann auch konstant Geräusche machen und nicht nur ab und zu.

Was mich ja von Anfang an irritiert ist dieses durchgängige Zischgeräusch. Ist das ein Grundrauschen des Mikrofons ?

Ansonsten Auspuffkrümmerdichtung.

Das Klappern kann damit auch zu tun haben, da ja, wenn die Motorhitze nicht über den Krümmer abgeführt wird, die Ventilsitze der Auslassventile leiden.

Gruß Michael

Ja, das Zischen hat er, seit der neue Turbo drin ist. Und zwar zischt es in einem der vorderen Schläuche, die zum Ladeluftlühler gehen. Da ist nichts undicht oder so, Christian und ich haben ganz genau geschaut. Wenn man das Ohr an den besagten Schlauch hält, hört man es IM Schlauch zischen. Da der Wagen aber zieht, habe ich mir darum keine Gedanken gemacht.

Die Auspuffkrümmerdichtung ist dicht. Jedenfalls ist mir nichts aufgefallen, ich schaue aber morgen nochmal genauer.

[Gast Michael_Werth]

Habe eben nochmal kurz den Motor an gemacht. Das Klackern ist jetzt sofort da und zwischendurch kommt ein richtig hartes "Klang-Klang", als wenn von Innen was gegen die Motorwand schlagen würde.

Also morgen Ventildeckel und Nockenwelle ab und mal schauen, was Sache ist.

Hoffentlich geht diesmal die Riemenscheibenmutter besser los

[Gast]

dichtheit prüfen ist einfach, alter mechaniker trick, spüli anmischen mit hohem spüli-anteil, bei kalten motor auf den krümmer und dichtungen versprühen, schäumts beim motorlaufen auf ist was undicht.

das vergessene sollte sich wenn dann im unteren teil des kopfes befinden, sprich wenn die teller von den abstandsplätchen weg sind ist ja noch der untere teil des kopfes da, dort was vergessen, so ein kleines ventilkeilchen rausgefallen, ne schaftdichtung oder so.

Bearbeitet 27. Juli 2009 von hoschi1

[Gast]

hab das video gehört, 100% ein ventil.

so zum eingemachten, bitte nicht lachen das funnst!!!!

nimm eine dachlatte, schneit die auf 30-40cm, stell sie auf den kopf, kante zum ventildeckel, immer so das du ein ventil ungefähr hast, drück sie an und leg dein ohr drauf, dann hörts du ganz genau welches ventil da so viel spiel hat. muß natürlich klappern.

wer jetzt lacht wird erschossen

ansonnsten hört sich der motor bis auf das üble klackern gesund an.

[Gast Michael_Werth]

OK, dann hat sich wohl doch so ein Plättchen verabschiedet, bzw. sitzt nicht richtig.

Bei dem Trick lach eich nicht. Das geht mit jedem Holzstückchen als Ersatz für ein Stethoskop.

Naja, dann kommt die Nockenwelle morgen wirklich nochmal runter.

Habe ja jetzt Übung - LOL!

Man, die Karre fängt langsam an richtig zu nerven!

[Gast Fridolin16]

Man, die Karre fängt langsam an richtig zu nerven!

...na dann steht der Kanister Benzin hoffentlich noch in Reichweite...

[Gast Michael_Werth]

Das ist der Fall und mein Finger zuckt auch schon ganz nervös an meinem Zippo

[XM-TOM]

@hoschi1

wo in Kassel lebst du den genau?

XM-TOM

[Gast Fridolin16]

Bin selber ja so überhaupt kein Schrauber und hab mir bewußt so'n alten Saugdiesel zugelegt, ohne jeden elektronischen Schnickschnack, den kann mir abgesehen von der HP, jede vernünftige freie Werkstatt ohne Probleme zurechtfummeln und wenn ich das hier so lese weiß ich, daß eine Diva für mich einfach nichts wär.

Wünsch Dir aber viel Erfolg mit Deinem (T)raumschiff und kann lärmmäßig mittlerweile wieder nachvollziehen, daß ein BX für den Alltagsgebrauch bei Geräuschempfindlichkeit ein Problem sein kann.

[Gast]

@hoschi1

wo in Kassel lebst du den genau?

XM-TOM

hast pn

[XM-TOM]

Jetzt hast du auch eine PN :-)

[Hozzy]

Das mit der Dachlatte kenn ich nur mit einem Schraubenzieher Funzt aber auch....

[PeterWL]

Man, die Karre fängt langsam an richtig zu nerven!

... so ist es mir mit meinem XM TD12 auch ergangen... und irgendwann war ich dann die ständigen, meist unerwarteten Schraubereien (auch wenn meist nur Kleinigkeiten waren) so leid, dass ich meinen XM vor ein paar Wochen (trotzdem schweren Herzens) wieder verkauft und meinen alten, treuen Saugdiesel BX wieder angemeldet habe..

Zum Klackern hatte ich Dir auch schon was im BX Forum geschrieben, hatte spontan auch auf Hydrostößel getippt.... Aber wenn der TCT keine hat, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.. dann bleiben eigentlich nur noch die Plättchen...

VG Peter