zeitgenössische Mitbewerber Citroen XM

[Brennabor]

Zu einen schönen XM, würde ich auch nochmal ja sagen....aber was so angeboten wird, unter aller Sa......

Marco

[Lenny Granate]

Ausländische Mitbewerber wie Lancia Thema u. Co.: Heute zu Recht nicht mehr existent.

Falsch. Finden sich noch haufenweise: Saab 9000 basiert auf der gleichen Bodengruppe. Ferner sind die Themas ganz feine Autos mit ordentlichem Komfort und Platz. Die V6 Motoren sind auch ganz ordentlich...

Vor allem der Thema 8.32 - Konzeptionell etwas gewöhnugnsbedürftig, aber dennoch begehrenswert: Ein Ferrari V8 quer unter der Fronthaube mit Frontantrieb und 215PS. Es handelt sich um den Motor des Ferrari 308 mit geänderter Kurbelwelle. Allein der Sound ist zum auf die Knie fallen!!! Das ein Austauschmotor satte 30.000€ kostet, ist dabei eher zum Umfallen. Auch die Heckklappe mit dem integrierten und ausfahrbaren Spoiler ist im Falle eines Unfalles mit 4.000€ nicht gerade ein Schnäppchen.

Nenad

[pitkawa]

@Nenad die Alfa V6er sind mehr als ordentlich überzeugen durch mächtig Leistung und sind bei ordentlicher Pflege sehr langlebig auch der Kleine 2.0l Turbo V6 ist ein super Motor mit mächtig Druck wurde immer hin bis den Kappa verbaut.Auch bei Saabs gibts super Motoren die trotz hoher Leistung sehr lange halten.Der TCT Motor von Cit ist gegen die Konkurenzmodelle von den anderen Anbietern ein zahmes Häschen.

[Lenny Granate]

@Pit

Ja, weiß ich doch Also ich schätze die italienischen Motoren wirklich sehr! Hatte ja auch einige Autos aus Italien. Alleine der Uno Turbo war ein Drehzahlwunder. 7.250U/min, d.h. 1000 über dem Begrenzer (gechipt) hat ihm nix ausgemacht. Mein Panda 750... Den habe ich mit 290.000 auf der Uhr mit TÜV noch verschenkt. Oder mein Lancia Delta. 2.0 Turbo 16V - ach du liebe Zeit! Das Ding ging wie sau!

Auch in meinem Renault Safrane war ein italienischer Diesel verbaut. 2.5er Turbo, wie er auch im Lancia Thema und Fiat Croma verwendet wurde. Der Motor war das Beste am ganzen Wagen.

[Lenny Granate]

auch der Kleine 2.0l Turbo V6 ist ein super Motor mit mächtig Druck wurde immer hin bis den Kappa verbaut.

Ein Alfa Turbo V6? Das war mir neu... Ich dachte nur Maserati hatte den 2.0 V6 - als BiTurbo.

[pitkawa]

Verbaut im 164er 90-92 dann nochmal glaub ich ab 95 im Kappa gabs den auch.

[XM_exclusive]

Auch aus Amerika kam meines Erachtens ein Mitbewerber, der Chrysler Vision.

[5imon.]

Stimmt, der Vision (ein für Europa zum Chrysler umgelabelter Eagle) war in der Schweiz zu dieser Zeit noch recht häufig anzutreffen.

Themas sieht man hier übrigens auch noch recht häufig (ebenso Kappas) – kann sein, dass die Nähe zu Italien die hier etwas beliebter gemacht hat als in Deutschland.

[drhehn]

Die Alfa Viezylinder und V6 Motoren sind über jeden Zweifel erhaben. Allein das Frontabtriebskonzept paßt meines Erachtens nach nicht zu den V6. In zeitgenössischen Tests wurde regelmäßig die mangelnde Traktion bemängelt.

Aussehen und Karosseriequalität des 164 konnten im Grunde überzeugen.

Weniger jedoch das im Vergleich zu Audi/BMW/Mercedes immer noch klapperig und verspielt wirkende Innenraumdesign.

Die Handlichkeit ist überhaupt nicht mit einem BMW E34 zu vergleichen.

Eher ein Wagen für die Autobahn.

Und, soweit ich weiß, ziemlich teure Ersatzteile.

Bei Fiat und Lancia war der 2.0 Turbo die Top-Motorisierung. Im Grunde ein grundsolider bärenstarker Motor, aber mit Schwachpunkt Zylinderkopfdichtung. Verbrauch? Turbo (alter Schule) läuft - Turbo säuft?

Ein Lancia Thema 8.32 spielt natürlich in einer ganz anderen Liebhaber-Liga. Der Motor ist außer Konkurrenz. Aber der Thema an sich, na ja, und exhorbitant hohe Ersatzteilpreise. In der Anschaffung aufgrung mangelnder Stückzahlen auch nicht billig. Da gibt's ausgereiftere, alltagstauglichere V8-Alternativen für weniger Geld: Mercedes 400E, BMW 540i, Audi V8.

Saab und Volvo haben ihren eigenen ganz speziellen Kundenstamm.

[drhehn]

@ Straydog: Ich meine mich erinnern zu können, daß der Uno Turbo schon damals hoffnungslos versoffen war.

Ich fand damals den AX Sport ganz toll. Für mich die ultimative 1300er Fahrmaschine.

Der Uno drückt natürlich mehr.

Doch der AX hat mich vom Konzept mehr überzeugt. Dieser fantastische 1300er Motor, und gewichtsmäßig abgespeckt.

Bearbeitet 10. August 2009 von drhehn

[Brennabor]

Dann gibt es ja noch den Ritmo 105 TC Abarth, und die gesamte Lancia Delta Generation....und natürlich der Backen-R5 Turbo.......

Das waren Autos......

Marco

[Lenny Granate]

@ Straydog: Ich meine mich erinnern zu können, daß der Uno Turbo schon damals hoffnungslos versoffen war.

Nö, nicht wirklich. Ich hatte den Uno II mit 1301ccm und offiziell 101 PS. Er hatte allerdings einen Chip und ein Dampfrad. K.A. wieviel er tatsächlich hatte, jedenfalls ausreichend. Alle User aus'm Fiat-Forum, die bei Treffen mal mitfuhren, waren immer von den Socken, was die Leistung anging. Tacho ging bis Anschlag - 240km/h, was vermutlich so um die echte 220 - 225 gewesen sein dürften. Da wurde in der kleinen Karre die Fahrbahn aber extrem schmal

Bei ruhiger Fahrt hat er um die 7,5 verbraucht, aber bei Autobahnhatz und (wirklich) rotglühendem Lader bei 0,8bar (0,48 Serie) ließ sich der Verbrauch tatsächlich glatt verdoppeln. Dann reichte der Tank noch nicht mal für 300 Kilometer...

Öl hat er allerdings wirklich viel geschluckt - 1 Liter auf 1000km

@Brennabor

R5 Turbo II - *ohne Worte* Kriege Gänsehaut, wenn ich nur an die Rakete denke!