Klimaanlage im CX neu befüllen?

[XM-93]

Hallo,

die Klimaanlage in meinem CX GTI Turbo S1 (EZ 1985) kühlt nicht mehr. Ich vermute, dass sie neu befüllt werden muss. Ich habe im Raum Aachen keinen Betrieb gefunden der dies für mich erledigen konnte. Angeblich sei das damalige Kühlmittel nicht mehr erhältlich und auch der Nachfolger sei nicht mehr zu bekommen. Heutige Kühlmitter dürften nicht verwendet werden.

Was tun???

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Viele Grüße aus Aachen,

Timm

[fantaweather]

Man kann alte Klimaanlagen die mit R12 ausgeliefert wurden mit dem Kältmittel R413a befüllen lassen.

Versuch mal einen Klimafritzen zu finden der amerikanische Wagen (Besonders Oldtimer) macht. die können das ohne Probleme. Ich habe das auch schon durch und KEINE negativen Erfahrungen.

[Mönninghoff]

Hallo Timm,

es gibt immer wieder neue Ersatz- Kühlmittel...meistens wird dann prozentual in geringen Mengen einfach nur ein anderes Gas beigemischt.

Grundsätzlich ändert sich da aber nicht viel, denn ohne bestimmte Gase kann man z.B. Temperaturen unter -70Gad nicht erreichen...

Komm doch mal zum Citroen Stammtisch heute nach Stolberg..da kann ich Dir Tipps dazu geben.

Gruß Edgar

[XM-93]

Hallo Edgar,

Danke für die schnelle Reaktion (Danke natürlich auch an fantaweather).

Heute schaffe ich es leider nicht zum Stammtisch, hoffe aber demnächst etwas mehr Zeit zu haben und mal wieder kommen zu können.

Viele Grüße,

Timm

Hallo Timm,

es gibt immer wieder neue Ersatz- Kühlmittel...meistens wird dann prozentual in geringen Mengen einfach nur ein anderes Gas beigemischt.

Grundsätzlich ändert sich da aber nicht viel, denn ohne bestimmte Gase kann man z.B. Temperaturen unter -70Gad nicht erreichen...

Komm doch mal zum Citroen Stammtisch heute nach Stolberg..da kann ich Dir Tipps dazu geben.

Gruß Edgar

[JK_aus_DU]

Mein ehem. CX hatte die Klima auch mit R413a befüllt statt des R12. Das klappte einwandfrei ohne jede Umrüstung.

[magoo]

Genau, R413a. Und nicht auf den Zahlendreher reinfallen mit R134a, das ist das neue Kühlmittel und nich kompatibel ...

[hm-electric]

Das neue Kältemittel zerfrisst nämlich auch die Schläuche, die für R12 bzw R 413a, ausgelegt sind...

[Guido Steinhagen]

Das da was zerfressen wird, von 134a kann ich nicht bestätigen. Habe seit 7 Jahren 134a drin, da ist nichts zerfressen oder undicht geworden. Die Molekülgröße ist anders, darum diffundiert das Zeug schneller weg. Vor zwei Jahren habe ich neu befüllen lassen, da waren dann nach 5 Jahren von 900g nur noch 500g drin.

Vorteil von 134a: Gibts überall. Und selbst wenn alle 5 Jahre alles Richtung Atmosphäre ginge, wärs immer noch umweltfreundlicher als 413 oder gar R12...

Wichtig ist (sagte der Fachmann), daß das alte Öl vollständig entfernt wird. Die Öle unterscheiden sich wohl deutlich, so daß eins der beiden im anderen ausflockt.

Ganz klar sage ich nicht, daß man R134a in die CX Klimaanlage füllen soll. Ich sage nur, daß es bei mir vor langer Zeit gemacht wurde und gut funktioniert. R12 hat in dem System besser gekühlt, der Leistungsunterschied von 413a und 134a in einer R12 Anlage ist lt. Klimaspezialist allerdings eher gering.

Übrigens hat mir das ursprünglich ein Industrieklimaanlagenbauer befüllt, aufgefüllt wurde dann (mit mitgebrachtem Adapter(ebay)) bei ATU.

[hm-electric]

Ich habe meine Anlage von R12 auf 413a umbefüllen lassen, weil diese nicht mehr richtig kühlte, hinterher kühlte sie super.

Das mit dem zerfressen hab ich nicht umsonst geschrieben, denn mir ist es passiert. Nach dem umbefüllen, ein paar Jahre später ist mir der Kompressor verreckt. Habe dann einen neuen einbauen lassen, der für 134a ist. Kaum aus der Werkstatt raus, nach ein paar km, qualmte es aus dem Motorraum. Diagnose: Schlauch vom Kompressor zur Druckdose (der ist nur ca 10cm lang) kaputt. Den ersetzt, neu befüllt. Danach verabschiedete sich der Schlauch der zum Wäremtauscher beim Kühler ging.....Daraufhin, habe ich alle Schläuche ersetzt......

[Guido Steinhagen]

Das ist eine 180 Grad unterschiedliche Erfahrung... R134a reagiert mit Licht und Sauerstoff zu einer Saeure - zumindest das Licht sollte im Motorraum fehlen.

Zu 88% besteht r413a aus r134a. Die anderen 12% sollen die Fliesseigenschaften an R12 angleichen. Meine Vermutung: Die Schlaeuche hatten es hinter sich und konnten den Druck nicht mehr ab.

[CX Fahrer]

QUOTE=Guido Steinhagen;4631292]Und selbst wenn alle 5 Jahre alles Richtung Atmosphäre ginge, wärs immer noch umweltfreundlicher als 413 oder gar R12...

[Guido Steinhagen]

>Hier widersprichst du dir selber

Zu einem gewissen Grad. Stimmt.

Wobei 413 dann zu mindestens 88% genauso abhaut wie 134. Ist aber auch weniger der Punkt als die bessere Verfügbarkeit von 134a.

Einfach mal schnell beim Boschdienst auffüllen (bzw. mit 134 erstbefüllen) lassen habe ich nie empfohlen. Das alte Öl muß vollständig raus, das geht mit Evakuieren nicht.

Und wer will, der bekommt auch R12. In Ländern mit gelben Kennzeichen (EU) trotz Verbot quasi auf (nicht unter) der Theke...