Emissionsklasse 87er Ente gesucht

[Hartmut51]

Moin,

ich habe ja aus NL eine 87er Ente geholt.

Kann mir jemand von Euch die Emissionsklasse benennen ?

2CV Club / 602 cm3 / 20 kW /VF7AZKA

steht im NL Brief.

[JK_aus_DU]

Euro 0, wenn man so will, also gar nix.

[gasmann]

"schadstoffarm c" stand bei meiner Acadiane, dass dürfte aber auch bedeuten: Keine Einstufung.

Soweit ich weiss hatte das nur mit dem geringen Hubraum zu tun.

Hat der TÜV da keine Unterlagen zu?

GRuß, gasmann

[Hartmut51]

Danke schon einmal, ich wollte die AU bei meinem Schrauber machen lassen. Deshalb die Frage.

- Emissionsschlüsselnummer nennt man das wohl. -

[EntenDaniel]

1987 gab es für den 2CV 2 verschiedene Motoren!

Der A06/664 war "bedingt schadstoffarm C" (für D,A,CH) Emmisionsnummer: 09

Der A06/635 hatte keine eingetragene Schadstoffklasse; Emmisionsnummer: 00

Hat heute allerdings nichts mehr zu sagen.

Bearbeitet 31. Mai 2012 von EntenDaniel

[JK_aus_DU]

Sollte es sich um eine original niederländische Ente handeln, müsste da der A06/635 mit 21 KW werkeln. Die schadstoffarme Variante A06/664 mit 20 KW gab es speziell für den deutschen Markt um die damalige Schadstoffnorm C einzuhalten ( gab damals befristete Steuerbefreiung ). Also einfach mal aufs Motortypenschild schauen.

Bearbeitet 31. Mai 2012 von Jörg Kruse

[coyote]

die schadstoffarm-einstufung war damals wie bei fahrzeugen mit U-kat, ist heute ohne belang.

die einstufung kam u.a wegen des geringen hubraums und der tatsache das die ente mit ihrer doppelzündspule auch beim unteren totpunktdes kolbens einmal funkt, d.h bei offenem auslassventil. citroen hat das damals als "abgasnachverbrennung" verkauft, d.h verbrennung des unverbrannten restbenzines. daraufhin gabs dann die einstufung schadstoffarm bei 2cv und verwandten vom finanzamt.

ist aber heute wie gesagt ohne belang.

auch die einstufung der motoren mit unterschiedlichen ps-zahlen bei gleichem bj und hubraum ist quark, die motoren sind gleich, da wurde lediglich seitens des herstellers die für die jeweilige landesabhängig optimale versicherungsklasse das ein oder andere kw weggelassen.

[EntenDaniel]

Die Norm hieß "bedingt schadstoffarm C". Darüber folgte "schadstoffarm E".

Mein BX Leader E von 1986 hat übrigens auch ohne U-Kat ab Tag der Erstzulassung "bedingt schadstoffarm C".

[2CVMosel]

...tatsache das die ente mit ihrer doppelzündspule auch beim unteren totpunktdes kolbens einmal funkt...

Nein, keine Tatsache, sondern falsch. Es wird immer kurz vor dem OT gezündet, egal ob brennfähiges Gemisch im Zylinder oder nicht (dann ist gerade welches im anderen Zylinder).

Mosel

[JK_aus_DU]

auch die einstufung der motoren mit unterschiedlichen ps-zahlen bei gleichem bj und hubraum ist quark, die motoren sind gleich, da wurde lediglich seitens des herstellers die für die jeweilige landesabhängig optimale versicherungsklasse das ein oder andere kw weggelassen.

Da muss ich deutlich widersprechen. Die Motoren beim 2CV unterscheiden sich sehr wohl. Nicht umsonst haben sie unterschiedliche Bezeichnungen.

[ACCM Gerhard Trosien]

Also: schadstoffarm E ist bei der Steuer uninteressant.

Interessanter ist, dass der Hubraum mit der alten, bei der letzten Typprüfung geltenden Steuerformel berechnet wird. Dann hat die Ente nämlich 597 cm³, und die Steuer wird nach angefangenen 100 berechnet. Unsere 1990er Ente, schadstoffarm E mit dem 635er Motor, ist mit 597 cm³ eingetragen. Das heißt wohl, dass die Typzulassung für diese Variante vor dem 30.06.1989 stattgefunden hat. Oder es ist aus Gründen der Gleichbehandlung.

Übrigens gibt es neben der Schlüsselnummer 09 noch die 03, die 04 und die 05.

Bearbeitet 31. Mai 2012 von ACCM Gerhard Trosien

[ACCM Gerhard Trosien]

Da muss ich deutlich widersprechen. Die Motoren beim 2CV unterscheiden sich sehr wohl. Nicht umsonst haben sie unterschiedliche Bezeichnungen.

Alle 2CV6 haben denselben Hubraum. Zwischen 1970 und 1990 gab es verschiedene Änderungen, sowohl technische als auch rein verwaltungstechnisch bedingte.

Ein anderer Vergaser bedeutet eine andere Leistung und Bezeichnung, es wurde die Verdichtung geändert, das bedeutet wieder andere Leistung und neue Bezeichnungen, es wurde aus welchem Grund auch immer die Nenndrehzahl geändert (und die Leistung von 28 auf 25 PS gesenkt...), es wurde wegen eines anderen Details eine neue Typprüfung fällig, und die Leistungsmessung des u.U. unveränderten Motors erbrachte als Schnitt von 10 getesten Exemplaren zufällig einen anderen Wert... es gibt viele Gründe für die unterschiedlichen Leistungsangaben und Motortypen.

[coyote]

lies doch mal bitte was ich geschrieben hab.

es gibt in D und NL z.b denselben motor mit um ein bis zwei ps variierenden leistungsangaben-das ist nur aus versicherungstechnischen gründen passiert.

das es x-verschiedene entenmotoren gibt weiss ich.

und das mit dem doppelfunken stimmt, zumindest bei den letzten enten. macht mal die kerzen raus und startet, die funkt immer synchron.

[2CVMosel]

klar, aber immer bei OT. Liegt am Prinzip des Boxermotors...

Mosel

[JK_aus_DU]

lies doch mal bitte was ich geschrieben hab.

es gibt in D und NL z.b denselben motor

Die Aussage stimmt eben nur bis zur Einführung des Motors A06/664 in D. Ab da befinden sich in NL und D nicht mehr die gleichen Motoren in den ausgelieferten Fahrzeugen. Wenn ich richtig informiert bin, gab es in NL bis zum Importende der Ente den A06/635. Der kann in niederländischen Papieren natürlich aus welchen Gründen auch immer 20 KW haben. Das mag sein. Es ist aber nicht der gleiche Motor wie ein "deutscher" A06/664 in D mit 20 KW.

[ACCM Oliver Weiß]

Da muss ich deutlich widersprechen. Die Motoren beim 2CV unterscheiden sich sehr wohl. Nicht umsonst haben sie unterschiedliche Bezeichnungen.

Korrekt! Anderer Vergaser, andere Verdichtung (und daher auch andere Mindestoktanzahl). Der Vollständigkeithalber: die sogenannten Bleifrei-Motoren (20 KW / 27 PS) kommen mit 95 Oktan aus (= verbleites Normal = unverbleites Super), während die älteren Motoren meist 98 Oktan (= verbleites Super = unverbleites Super Plus) benötigen. Bleifrei kann man aber alle 2CV Motoren fahren.

Es gibt beim "Entenmann Berlin" eine sehr detaillierte Übersicht über so ziemlich alle Motoren des 2CV inkl Unterschiede.

Gruß

[EntenDaniel]

es gibt in D und NL z.b denselben motor mit um ein bis zwei ps variierenden leistungsangaben-das ist nur aus versicherungstechnischen gründen passiert.

Es gibt DIN-PS, SAE-PS, Cuna-PS, ECE-PS........ Welche verwenden die Niederlande?

Und bei der Berechnung des Hubraumes gibs es auch Unterschiede.

PS:Laut argentinischer Rechnung hat der 2CV6 (dort 3CV genannt) sogar 32PS.

Bearbeitet 31. Mai 2012 von EntenDaniel
PS

[Hartmut51]

och Kinners was soll ich denn jetzt machen. Der Code wird für das Programm des AU Testers benötigt.........??

Allen schon mal besten Dank. Ich schau denn mal auf das Motorschild.

[JK_aus_DU]

Es gibt für dieses Auto sicherlich keinen Code, der dem AU-Tester gefällt. Schon blöd, wenn Software keine Ahnung hat....

Was macht der Mensch, der die AU durchführt denn ansonsten mit katlosen Altkisten, die eine AU benötigen? Falls es ihm einfällt, soll er bei Deiner Ente genauso verfahren.

[Hartmut51]

er nimmt die Nummer die im D Brief ist, die brauche ich !

[JK_aus_DU]

In meinem Fahrzeugschein meiner 85er Ente steht keinerlei Emissionsgruppe, die Schlüsselnummer endet auf 00, habe noch so einen Schein:

http://www.kfz-steuer.de/kfz-steuer_fahrzeugschein.php

Davon wird es sicher noch einige geben. AU muss also auch ohne eine Emissionsgruppe möglich sein, das gab es damals halt noch nicht.

Bearbeitet 31. Mai 2012 von Jörg Kruse

[EntenDaniel]

er nimmt die Nummer die im D Brief ist, die brauche ich !

bedingt schadstoffarm C = 0409, laut meinen Papieren vom 2CV und BX

[ACCM Gerhard Trosien]

Der Prüfer kann die Soll-Daten für die AU auch von Hand eingeben, muss es sogar, wenn der Fahrzeugtyp nicht im System hinterlegt ist. Der CO-Sollwert ist übrigens bei den verschiedenen Motorvarianten sehr ähnlich.

btw.: die letzten Enten mögen Normal bleifrei. Gibt's nur leider nicht mehr...

Bearbeitet 1. Juni 2012 von ACCM Gerhard Trosien

[2CVMosel]

ich hab mal eben in die Papiere geschaut:

Deutsche 85er Ente (Original: 635er Motor), G-Kat, neue Papiere unter Punkt V.9 (Für die EG-Typgenehmigung maßgebliche Schadstoffklasse) Eintrag: -

Gleicher Eintrag bei der 77er AK.

:-)

Tip: Fahr wegen der AU zum Bosch-Dienst.

Mosel

[Hartmut51]

Danke, alles gelaufen, dann kommt in der kommenden Woche die Einzelabnahme, schaun mer mal........