Motor geht NUR im Leerlauf aus - Xantia 2,0i 8v von 1993

[TorstenX1]

Guten Abend :-),

der Motor stellt immer wieder im Leerlauf ab.

Starten ist dann schwierig, egal bei welcher Gaspedalstellung, irgendwann läuft er.

Während der Startversuche wird eindeutig riechbar Sprit eingespritzt (ob Zündfunke vorhanden, haben wir nicht geprüft).

Ist der Motor auf Drehzahl, läuft er sauber und störungsfrei durch.

Mit dem Elit sind keine Fehler festzustellen, Parameter beim Lauf und beim unbefugten Abstellen alle ok.

Sporadischer Fehler Klopfsensor war abgespeichert, trat aber nicht wieder auf.

Stromversorgung des Doppelrelais ist augenscheinlich ok.

Stecker in den Kotflügeln sind noch nicht definitiv auszuschließen.

Sicherungen und deren Fassungen im Motorraum ok, Innenraum noch nicht richtig geprüft.

Kennt das jemand ? Kann jemand meine Idee von einem defekten OT-Geber unterstützen ?

Noch eine Kuriosität:

Bei dem Wagen hängt ein freies Kabel am Doppelrelais. Identifikation war noch nicht möglich, laut Schaltplan ist es nicht vorhanden ?

Gruß

Torsten

[Dennie]

Vielleicht ist der Leerlaufsteller dicht, so dass er zu wenig Luft bekommt? Achso, beim Neustart springt er ohne Gasgeben wieder an?

Ich guck morgen mal, ob da bei mir auch son Kabel rumhängt.

[Kroack]

Schwaches Signal vom OT- Geber ? Bau mal testweise einen anderen ein......

[Dennie]

@Torsten

Sodele, ich hab grad grad mal in meinen Steuergerätekasten geguckt. Da ist direkt am Doppelrelaisstecker ziemlich dick Klebeband und unter der ersten Schicht endet tatsächlich ein dickes, schwarzes (im Strang sind 2 dicke und ein dünnes) Kabel in einer Blechzunge mit Loch drin. weiß grad den richtigen Ausdruck nicht. Sieht aus, als wäre dieses Auge nur abekniffen auf deinem Bild.

Edited February 2, 2013 by Dennie

[TorstenX1]

Supi, Danke :-)

Der OT-Geber hat ab Orga 6629 eine andere Teilenummer.

Ich habe offenbar nur die neuere Variante da - kennt jmd. den Unterschied ? Sind die Dinger kompatibel ?

[TorstenX1]

Eine neue Spur:

Plusleitung zum Sicherungskasten im Motorraum. Marcel "Herrmanndrucker" hatte gleiche Probleme und mich auf dieses Bild gebracht:

[kini81]

huch das sieht aber krank aus werde das an unserem 93er mal überprüfen

an dem ot geber glaube ich nicht da er ja einspritzt und der funken auch da ist

Gruß Eric

[TorstenX1]

huch das sieht aber krank aus werde das an unserem 93er mal überprüfen

an dem ot geber glaube ich nicht da er ja einspritzt und der funken auch da ist

Gruß Eric

Ob der Funken da ist weiß ich nicht sicher.

Marcel hatte von Kabeln dieses Zustandes bei mehreren Ur-X1en berichtet, Offenbar unterdimensioniert.

Gruß

Torsten

[Dennie]

Auf Grund der Beschreibung, dass er im Standgas aus geht, schwer wieder angeht und nach Sprit riecht, klingt das wie abgesoffen, also zu wenig Luft, zu viel Sprit. Bei dem wird die DK ja nicht motorisch bewegt, wie z.B. beie Bosch Monojetronic.

Daraus könnte man Meßfehler folgern, was das Steuergerät zum Spinnen bringt oder zu wenig Luft geht durch den LLS. Natürlich noch 1000 Sachen mehr aber erstmal mit wenig Aufwand anfangen.

Mir ist sowas auch schon mal passiert, als es glaub 2010 so schweinekalt war im Winter. Standgas bei 600/min oder ausgegangen weil er die fallende Drehzahl nicht mehr rechtzeitig abfangen konnte. Ging mit dem Gaspedal zu steuern. Wollte da eigentlich damals beigehen aber als es etwas wärmer wurde, war der Fehler weg. später hab ich dann mal auf Verdacht die KW-Entlüftung entottert aber da war kaum was drin.

[ACCM Freddy]

Marcel hatte von Kabeln dieses Zustandes bei mehreren Ur-X1en berichtet, Offenbar unterdimensioniert.

Ich bin dann mal weg! Das muss ich mir gleich 'mal anschauen...

[TorstenX1]

Inzwischen springt er gar nicht mehr an.

Keiner eine ID, ob der neuere OT-Geber passen könnte ?

Mich irritiert allerdings, daß ein defekter OT-Geber eigentlich beim Fehlerabfragen auftauchen müßte.

Die Verkabelung bei dem Wagen sieht regelrecht jungfräuich aus:

Edited February 3, 2013 by TorstenX1

[Dennie]

Inzwischen springt er gar nicht mehr an.

Keiner eine ID, ob der neuere OT-Geber passen könnte ?

Hm, bei kfzteile24 gibts nur einen für 3001 234 (ist meiner auch). Der sieht so aus:

[Kugelblitz]

Vielleicht ist der Leerlaufsteller dicht, so dass er zu wenig Luft bekommt? Achso, beim Neustart springt er ohne Gasgeben wieder an?

Ich guck morgen mal, ob da bei mir auch son Kabel rumhängt.

War auch mein erster Gedanke....

[TorstenX1]

Ich nehme an, daß beim OT-Geber lediglich der Stecker geändert wurde.... Finde auch bei Cit keine Erklärung des Unterschiedes. Wir probieren es aus. Außerdem das Doppelrelais sowie das Motorsteuergerät.

Übrigens, nochmal: Es ist egal, ob man beim Anlassen Gas gibt oder nicht. Auch stirbt er ab, wenn man versucht das Absterben durch Gasgeben zu verhindern. Das Elit zeigt auch keine Auffälligkeiten beim LLS. Von daher schließe ich den LLS aus.

[Dennie]

Ja, würd ich auch sagen. Sonst müßte er mit Gas anspringen und man müßte ihn am Laufen halten können. Mein OT Geber war auch schon mal kaputt, da wurde das als Fehler abgelegt, wenn ich mich recht entsinne. Das ist schon über 10 Jahre her.

[herrmanndrucker]

Wie lautet denn die Teienummer für den OT-Geber?

Wollte mir passende Kabel aus verschiedenen Schlachtern raus holen. Sowohl 16V als auch 2.0i. Waren alle Schrott. Einmal gebogen und man hörte es rascheln. Auf gemacht, Grünspan oder schön grau die Litzen. Bei den neueren Sicherungskästen ist das wohl nicht mehr so. Die Frühen hatten noch etwas andere Sicherungskästen im Motoraum.

Gruß

Marcel

Edited February 4, 2013 by herrmanndrucker

[TorstenX1]

1920.C3

Ab Orga 6629 heißt er 1920.W9

In deinem Autos steckt so ein 1920.C3. Bekomm ich den ?

[Kroack]

Ich denke es sind nur die Steckpins vergoldet bei den neuen und die alten haben normale Kontakte ....so bei Renoo zumindest.

Da gibts dann auch einen Goldgegenstecker der gleich mal mehr kostet als der Geber selber...

[Kugelblitz]

1920.C3

Ab Orga 6629 heißt er 1920.W9

In deinem Autos steckt so ein 1920.C3. Bekomm ich den ?

Falls er seinen nicht hergibt:

http://www.teilehaber.de/impulsgeber.-kurbelwelle-hella-citroen-peugeot-fiat-lancia-id12989654.html

Gruß

Fred

[Silvercork]

Falls er seinen nicht hergibt:

http://www.teilehaber.de/impulsgeber.-kurbelwelle-hella-citroen-peugeot-fiat-lancia-id12989654.html

Gruß

Fred

"Dieser Artikel ist momentan leider nicht verfügbar!"

....ob das hilft ???

[Kugelblitz]

Dann nimmt er halt den hier:

http://www.teilehaber.de/impulsgeber.-kurbelwelle-id19959290.html

Oder den:

http://www.teilehaber.de/drehzahlsensor.-motormanagement-fuer-citroen-evasion-id30474444.html

Oder den:

http://www.teilehaber.de/bosch-kurbelwellensensor-id18152507.html

Oder den:

http://www.parts2go.de/Impulsgeber-Kurbelwelle-HELLA::2306852.html

Oder den:

http://www.ersatzteile-info.de/index.php?seite=artikel&herst=2&art=6PU%20009%20146-051

Edited February 5, 2013 by Kugelblitz

[Dennie]

@Torsten, hast du schon mal Ohm gemessen? Weil der soll ja 370 Ohm haben.

[XM_Boris]

Ich hab's ja mehr mit den Dieseln. Ein defekter oder abgestöpselter OT-Geber (Impulsgeber) verursacht dort aber nur den Sprung ins Notprogramm und eine erhöhte Leerlaufdrehzahl.

[TorstenX1]

Ich kann leider nicht ans Auto, mache hier eine Fernbetreuuung :-)

Das mit dem vergoldeten Stecker könnte stimmen, habe einen Hinweis dazu in der technischen Information von Cit gefunden.

[Juergen_]

Eine Frage, nur zum lernen für mich:

...

Was ist denn da mit dem Pluskabel passiert? Habt Ihr da die Isolierung abgepellt oder ist die weggeschmolzen?

Das kann ja im wörtlichen Sinne brandgefährlich werden.