Isolierung C6

[JörgTe]

Ich hatte in einem anderen Thread bereits meiner allwintermorgendlichen Verwunderung darüber Ausdruck verliehen, dass in meiner Straße alle die Scheiben frei kratzen müssen – außer mir.

Mit dem roten Beatle bin ich gestern Abend zeitgleich um 22:00 Uhr angekommen. Das Foto haben ich dann heute um 9:00 Uhr gemacht. Ich finde die Unterschiede phänomenal und gehe davon aus, dass der C6 so gut isoliert sein muss, dass er die Innenwärme so lange speichern kann. Oder gibt es eine andere Erklärung?

[hubsi336]

Schönes Auto, seltsames Phänomen! Vielleicht eine Mäusefamilie die etwas Wärme....

[hubsi336]

Oder aber Du könntest Nachts mit der Wärme des Fahrzeuges Deine Wohnung heizen oder die Energie dem Nachbarn verkaufen etc...

[Silvercork]

Ich denke, daß die Scheiben deines C6 eine extra Beschichtung haben. Diese Schicht reflektiert Wärmestrahlung und bremst den Wärmeverlust.

Glaube nicht, daß es an der Birke rechts neben deinem Auto liegt.

[JörgTe]

Jedenfalls hast du SEHR gute Augen, Silvercork!

[Silvercork]

Jedenfalls hast du SEHR gute Augen, Silvercork!

Jop! Das Rechte ist frisch gelasert....

[Guidoqq]

Auf alle Fälle hat der C6 zumindest bei den Türscheiben Doppelverglasung. Aber ob das sooo viel ausmacht...

[Ulrich T]

Unlängst habe ich mit Famielie 7 h in einem dieser Megastaus auf der A9 bei Schleiz zugebracht, davon 5 h an einer Stelle stehend. Da rechnet man schon mal den Treibstoffvorat hoch - ich hatte nur noch geschätze 15 l an Bord. Klar, dass der Mototr nicht durchlaufen darf. Bei -2 °C ist das Auto bei ca. 20 min Motorlauf auf 60 min Standzeit angenehm warm geblieben. Das spricht schon für eine sehr gute Isolierung.

[JK_aus_DU]

Auf alle Fälle hat der C6 zumindest bei den Türscheiben Doppelverglasung. Aber ob das sooo viel ausmacht...

Klar bringt das was. Siehe Gebäudefenster.

[Juergen_]

Bei Gebäuden ist aber zur Isolierung noch eine Luft-Zwischenschicht vorgesehen, bei den Autoscheiben (die eigentlich zur besseren Schalldämmung entwickelt wurden) ist es nur eine Folie...

JörgTe, komm gibs zu, Du hast ne Standheizung drin.

Oder das ominös-schwarze Dach ist mit einer Heizfolie aus der Weltraumforschung beschichtet?

[Gernot2]

Bei meinem muß ich genauso kratzen wie beim XM. Bloß der Berlingo ist morgens meistens frei, der steht windgeschützt in der Einfahrt.

[JörgTe]

JörgTe, komm gibs zu, Du hast ne Standheizung drin.

Klar, und 'nen kräftigen Dachschaden, dass ich hier den Verwunderten spiele. :-)

Ist ja auch egal, mir kann es recht sein, Eiskratzen gehörte nie zu meiner Lieblingsbeschäftigung.

Aber dass Gernot genau so wie beim XM kratzen muss, irritiert mich.

[Ronald]

Gute Isolierung würde bedeuten Innen warm aussen kalt. Also mehr Reif.

Scheiben dicker, so dass die wärme länger gespeichert wurde?

Windgeschütze Ecke?

Ronald

[zurigo]

Ich kratze nie. Django hat Garage.

zurigo

[Gernot]

Hallo,

wenn der C6 gut isoliert, dann wird er aussen kalt und friert zu. Ich glaube eher, daß der 2 to Bock mehr Wärme speichert als ein 1,3 to da haben wir am Material gespart VW und dann friert der nicht so schnell zu.

Mein C6 stand immer draussen und ja, der fror auch zu.

Gernot

[thp155]

Ich denke, daß die Scheiben deines C6 eine extra Beschichtung haben. Diese Schicht reflektiert Wärmestrahlung und bremst den Wärmeverlust.

Glaube nicht, daß es an der Birke rechts neben deinem Auto liegt.

Jetzt bin ich aber neugierig. Woran kann man erkennen, dass rechts neben dem Auto eine Birke steht? In der Heckscheibe spiegelt sich doch wahrscheinlich ein Baum, der hinter dem Auto an der Straße steht und das dürfte, zumindest, nach den anderen Bäumen zu Urteilen, keine Birke sein.

[ACCM Jelle]

Der rote Beetle hat bescheiden geparkt. Ansonsten scheint der Beetle ein beliebtes Fahrzeug in eurer Gasse zu sein...

[johann c6]

Hallo als Privatpilot haben ich jede Menge Stoff der Meterelogie pauken müssen, ich versuche das Phenomen zu lüften.

1. Wann entsteht Reif aussen z.B an einer Scheibe.?

Reif entsteht, wenn feuchte und warme! Luft auf einen Gegenstand trifft, der kälter ist als diese Luft. Z.B warmer feuchter Hauch an eine kalten Spiegel

2. Warum sind die c6 Scheiben frei?

Die Scheiben des C6 sind Doppelglas Scheiben mit einer Folie dazwischen. Diese Folie macht den Unterschied.

Gehen wir davon aus. daß z.B um 3:00 Nachts alle Auto gleich kalt sind und sich noch kein Reif gebildet hat.

Dieser Reif bildet sich ähnlich wie Nebel erst in den Morgenstunden wenn es wärmer ! wird.

So nun zum Reif.

Wenn es nun in den Morgenstunden wärmer wird ist auch die Luft feuchter.

Die am Strassenrand stehenden Auto werden nun von der wärmerwerdenden Morgenluft umstörmt.

Nun kommt es auf die Leitfähigkeit der Oberfläche der Autos an.

Bei Oberflächen die sich durch die wärmerer Morgenluft nicht so schnell erwärmen können weil sie quasi noch von dem Fahrzeuginnenraum gekühlt werden bilden zur Morgenluft eine Temperaturdifferenz = Reif = warme Luft auf dem kalten Spiegel.

Bei Oberflächen die sich im gleichen Maße wie die Umgebungsluft erwärmen (können) haben keine Temperaturdifferenz also auch keinen Reif.

Bei den c6 Scheiben kann sich durch die dünne Isolationsfolie die aussenliegende Fläche der Scheibe im gleichen Maße wie die Luft erwärmen, weil die Kühlung von innen (der Innenraum ist ja noch kalt) durch die Folie verlangsamt wird, bzw ausreicht um die Kältebrücke (innen liegende Scheibe zur aussenliegenden Scheibe) zu isolieren.

Ich hoffe ich konnte es verständlich erklären.

Fazit es ist die Folie in der Scheibe.

Gru0 Johann

[Juergen_]

Gernot, dann ist Deine Folie am C6 kaputt, oder sie haben sie bei Deinem gleich weggespart!

scnr

[Gernot]

Hallo,

die Grundmodelle haben diese Folie nicht. Die haben ganz normale Scheiben.

Gernot

[Juergen_]

Klar, aber ich meinte Gernot2, der doch nen Exclusive hat:

Bei meinem muß ich genauso kratzen wie beim XM...

Bearbeitet 2. März 2013 von Juergen_

[Gernot]

Hallo,

man kann auch noch darüber nachdenken, warum die flach liegende Frontscheibe eher zufriert als die senkrecht stehenden Seitenscheiben. Die Frontscheibe hat heute bei allen Autos diese Folie...

Gernot

[Gernot2]

"Genauso" ist natürlich relativ. Ich fahre ja nicht beide Autos gleichzeitig. Aber ich habe noch nie erlebt, daß ich nicht kratzen mußte, andere aber schon. Und zwar rundherum, manchmal ist aber rechts frei, weil das die Seite ist, wo das Haus steht. Ob es da ein paar Zentigrad wärmer ist?

[ideefix]

Moin,

1. Wann entsteht Reif aussen z.B an einer Scheibe.?

Reif entsteht, wenn feuchte und warme! Luft auf einen Gegenstand trifft, der kälter ist als diese Luft. Z.B warmer feuchter Hauch an eine kalten Spiegel

Dem stimme ich prinzipiell zu. Obwohl ich bei diesem Beispiel nicht von Reifbildung sprechen würde, da Reif nur bei Temperaturen unter Null gebildet wird. Was du beschreibst kenne ich als normale Kondensation von Wasserdampf an kalten Oberflächen.

2. Warum sind die c6 Scheiben frei?

Die Scheiben des C6 sind Doppelglas Scheiben mit einer Folie dazwischen. Diese Folie macht den Unterschied.

Gehen wir davon aus. daß z.B um 3:00 Nachts alle Auto gleich kalt sind und sich noch kein Reif gebildet hat.

Dieser Reif bildet sich ähnlich wie Nebel erst in den Morgenstunden wenn es wärmer ! wird.

Hier komme ich gedanklich ins Schleudern.

Morgens ist es in der Regel (es sei denn die Windrichtung hat sich über Nacht geändert und wärme Luft strömt zu uns) am kältesten, weil die Sonne am längstens nicht geschienen hat.

Die Fähigkeit der Luft Wasser aufzunehmen nimmt mit sinkender Temperatur ab. Wenn also die Temperatur morgens am niedrigsten ist, dann kann sie auch weniger Wasser aufnehmen und es kommt zur Nebelbildung.

Bei Frost kann es dann zur Resublimation kommen, also des direkten Übergangs von Wasserdampf zu Eis.

Die Autoscheibe müsste - rein logisch gesehen - über Wärmestrahlung über die Nacht weitere Energie verloren haben, sie muss kälter sein als die Umgebungstemperatur, sonst würde der Wasserdampf nicht auf der Scheibe resublimieren.

So nun zum Reif.

Wenn es nun in den Morgenstunden wärmer wird ist auch die Luft feuchter.

Abgesehen davon, dass es im Winter morgens (definieren wir "morgens" von mir aus um 7 Uhr) m.M.n. nicht wärmer wird, würde die bei steigender Temperatur trockener werden, wenn es wärmer werden würde. Die relative Luftfeuchtigkeit würde sinken.

Nun kommt es auf die Leitfähigkeit der Oberfläche der Autos an.

Bei Oberflächen die sich durch die wärmerer Morgenluft nicht so schnell erwärmen können weil sie quasi noch von dem Fahrzeuginnenraum gekühlt werden bilden zur Morgenluft eine Temperaturdifferenz = Reif = warme Luft auf dem kalten Spiegel.

Wenn plötzlich warme feuchte Luft durch eine Luftströmungsänderung kommen würde, dann könnte ich deinen Ausführungen folgen.

So verstehe ich das nicht ...

Bei den c6 Scheiben kann sich durch die dünne Isolationsfolie die aussenliegende Fläche der Scheibe im gleichen Maße wie die Luft erwärmen, weil die Kühlung von innen (der Innenraum ist ja noch kalt) durch die Folie verlangsamt wird, bzw ausreicht um die Kältebrücke (innen liegende Scheibe zur aussenliegenden Scheibe) zu isolieren.

Dann müsste dies bei jedem normalen Auto zu sehen sein, weil jede Frontscheibe heute eine Verbundglasscheibe ist.

Dies kann ich aber nicht bestätigen. Im Gegenteil, oft ist die Frontscheibe besonders stark mit Reif bedeckt. Dies könnte an der Neigung liegen, die eine erhöhte Energieabstrahlung ermöglichen könnte.

Zumindest nehme ich das so war.

Eine Erklärung könnte sein, dass die Scheiben des C6 eine Art Wärmeschutzverglasung mit einer Beschichtung haben. Diese Schicht würde die Strahlung aus dem Fahrzeuginneren reflektieren und sie etwas erwärmen (bzw. den Strahlungsverlust nach außen kompensieren), so dass sie im Verhältnis zur Außentemperatur nicht kälter ist. Dies würde bei kurzen Standzeiten von einigen Stunden vermutlich möglich sein.

Johann, oder vielleicht kannst du deine Erklärung so formulieren, dass ich es auch verstehe? Vielleicht meinen wir ja das gleiche ... ;-)

Bearbeitet 2. März 2013 von ideefix

[oldshat]

Frost hat eben auch seinen Stolz ...

Das Dach scheint aber "gefroren" zu sein oder?