Wiederverkauf

[Hydronaut]

Hallo, ich fahre jetzt meinen zweiten Citroen (der erste war ein Xantia I) und tue das als potentieller Endverbraucher. Ich habe den C5 in der 2000,- Klasse geschossen und wenn ich ganz ehrlich bin - das war schon obere Preisgrenze. Der Wagen ist ERST gut neun Jahre alt bei vier Erdumrundungen und taugt prinzipiell nur noch zum Abwirtschaften, auch wenn ich der Maschine neue Filter, Flüssigkeiten usw. gegönnt habe. Die Verarbeitung ist ..sagen wir bemüht, Haltbarkeit von Verschleißteilen wie Auspuff etc. unter aller Sau, von groben Konstruktionsmängeln wie Alu auf Stahl bei Bremsen und Hydraulikleitungen gar nicht zu reden, das dürfte es ansich nicht geben.

Ich mag Citroen sehr, sonst würde ich ihn nicht fahren, aber es sind definitiv Billigheimerautos. Sie wurden billig zusammengeschossen, werden allerdings auch im Vergleich zu den Mitbewerbern relativ preiswert verkauft und haben nach 5 Jahren ihren Zenit überschritten. Ehrlich gesagt weiß ich angesichts der arg ausgelebten laissez faire nicht, ob ich den geplanten C5 III noch im Auge behalte oder doch wieder auf die Audi-Schiene wechsle.

Denn ich bin jahrzehntelang Audi gefahren, mein letzter A6 4B war knapp 15 Jahre alt, blieb wie auch die Audis zuvor nie liegen und glänzte noch mit erster Kupplung, Batterie, Auspuff usw. und einer Verarbeitung, die weit über Citroenneuwagenniveau liegt. Der Verkauf als Unfallwagen war ebenso unkompliziert.

Meiner Meinung nach zeigt sich beim Wiederverkauf, was die Autos wirklich taugen. Robuste und sparsame Wagen sind "der Hit", hochtechnisierte Billigautos eben nicht - und das zeigt sich bei der Marktnachfrage. Ich möchte Citroen nicht schlechtreden, schließlich habe ich mich erneut bewußt dafür entschieden - aber ich bin ohne rosa Brille an den Kauf gegangen und wenn der Wagen zu arg krankt, kommt er gen Afrika oder auf die Schlachtbank. Daher kam nur ein Fahrzeug mit überschaubarem Kaufpreis in Frage.

Der Audi ist in etlichen Einzelteilen reparabel, wenn man keine exotische Ausstattung oder Motorisierung wählt - der Citroen ohne Bastelei nicht. Sprich es kann die Zitrone auch als Jungwagen extrem teuer erwischen und das tue ich mir nicht an.

[holza]

Super realistische Einschätzung.Allerdings muß ich dazu sagen das der C5 der schlechteste Citroen seit etwa 30 Jahren ist.Ich fahre seit 13 Jahren einen 88 CX,der ist deutlich besser.Ja der CX hat seine Schwachpunkte aber wenn man da ein Auge drauf hat ist der CX sehr zuverlässig.Bei frühen CX sieht das etwas anders aus.C5 ist wirklich Billig-Schrott.

[ozymandias]

Gut gesagt Hydronaut!! Ich verteufele ja das Auto nicht komplett! Aber ich würde bei jedem Wagen gleich handeln der ähnliche Fehler in kurzer Zeit aufweist. Egal ob vorne ein Stern, Vier Ringe,ein Blau Weisses Emblem oder sonstwas ist! Wie gesagt! Hoffentlich geht der Krug mit dem Getriebe an mir vorbei.

Bearbeitet 17. April 2013 von ozymandias

[cit-rotti]

Hallo,

meiner Frau habe ich es schon immer gesagt:

einen C5 kannst Du ohne LEXIA keine 5 KM fahren, weil ständig Batterie ab- und anklemmen mit Gedenkminuten problematisch ist;

und der Diagnoselaptop erhöht den Wiederverkauf einer solchen .....karre erheblich.

Gruß Wolfgang

[marc1234]

Hallo, ich fahre jetzt meinen zweiten Citroen (der erste war ein Xantia I) und tue das als potentieller Endverbraucher. Ich habe den C5 in der 2000,- Klasse geschossen und wenn ich ganz ehrlich bin - das war schon obere Preisgrenze. Der Wagen ist ERST gut neun Jahre alt bei vier Erdumrundungen und taugt prinzipiell nur noch zum Abwirtschaften, auch wenn ich der Maschine neue Filter, Flüssigkeiten usw. gegönnt habe. Die Verarbeitung ist ..sagen wir bemüht, Haltbarkeit von Verschleißteilen wie Auspuff etc. unter aller Sau, von groben Konstruktionsmängeln wie Alu auf Stahl bei Bremsen und Hydraulikleitungen gar nicht zu reden, das dürfte es ansich nicht geben.

Ich mag Citroen sehr, sonst würde ich ihn nicht fahren, aber es sind definitiv Billigheimerautos. Sie wurden billig zusammengeschossen, werden allerdings auch im Vergleich zu den Mitbewerbern relativ preiswert verkauft und haben nach 5 Jahren ihren Zenit überschritten. Ehrlich gesagt weiß ich angesichts der arg ausgelebten laissez faire nicht, ob ich den geplanten C5 III noch im Auge behalte oder doch wieder auf die Audi-Schiene wechsle.

Denn ich bin jahrzehntelang Audi gefahren, mein letzter A6 4B war knapp 15 Jahre alt, blieb wie auch die Audis zuvor nie liegen und glänzte noch mit erster Kupplung, Batterie, Auspuff usw. und einer Verarbeitung, die weit über Citroenneuwagenniveau liegt. Der Verkauf als Unfallwagen war ebenso unkompliziert.

Meiner Meinung nach zeigt sich beim Wiederverkauf, was die Autos wirklich taugen. Robuste und sparsame Wagen sind "der Hit", hochtechnisierte Billigautos eben nicht - und das zeigt sich bei der Marktnachfrage. Ich möchte Citroen nicht schlechtreden, schließlich habe ich mich erneut bewußt dafür entschieden - aber ich bin ohne rosa Brille an den Kauf gegangen und wenn der Wagen zu arg krankt, kommt er gen Afrika oder auf die Schlachtbank. Daher kam nur ein Fahrzeug mit überschaubarem Kaufpreis in Frage.

Der Audi ist in etlichen Einzelteilen reparabel, wenn man keine exotische Ausstattung oder Motorisierung wählt - der Citroen ohne Bastelei nicht. Sprich es kann die Zitrone auch als Jungwagen extrem teuer erwischen und das tue ich mir nicht an.

sehe es leider auch so, dass der c5 I ein zwar geräumiges, bequemes, aber billig gebautes auto ist. ein guter freund von mir fährt so einen, und der hat auf seinen 180tkm schon so viele teile mehrfach gewechselt (kat, vorkats, auspuff, zündspulen, zv, efh etc. etc.).

aber sind "premiumprodukte" so viel besser?

am freitag geb ich den golf 4 meiner frau ab: jg 00 150tkm, automat hinüber, wapu hinüber (die zweite), 2. bremssatz hinüber, und noch ein paar kleinigkeiten. dafür krieg ich noch olle 1500 chf. und da ging auch einiges kaputt (thermostat mehrfach, antriebswelle, getriebe mehrfach abgedichtet etc.)

ich glaube nicht, dass du mit audi oder vw unbedingt besser und langlebiger fährst. für den gekauften lancia krieg ich nach 13 jahren und 150tkm auch etwa 1500 chf. ein vergleichbarer golf kostet mindestens 50% mehr, von audi gar nicht zu sprechen. da kann der lancia manches wehwechen haben, bis der mehrpreis ausgeglichen ist.

montagsautos gibt's auch bei premiums, wie bei citroen auch. die deutschen kochen auch nur mit wasser. und verschiedene mechaniker sagen mir, dass die qualität im vw-konzern erheblich abnimmt.

an den threadsteller: kauf japaner/koreaner, die laufen in der regel sehr zuverlässig. tut mir trotzdem leid für deinen ärger, kenne das vom erwähnten freund, dessen montags-c5 regelmässig durchrepariert wird. auf der anderen seite gibt's hier im forum einen, der hat mit seinem c5 500tkm ohne grössere probleme gemacht. so sind die extreme beim c5.

Bearbeitet 17. April 2013 von marc1234

[zurigo]

Ich sag' jetzt nix zum C5. Aber ich liebe ihn. Den I-er.

Bästes Audo, wo gibt. Von den Reparaturen her gesehen.

zurigo

[ozymandias]

Das nenn ich mal Objektive betrachtung! Heute gab's natürlich mal wieder Ärger mit dem C5 weil er für das Automatikgetriebe ein spezielles Öl braucht.Es gibt einige Hersteller bei denen das Getriebeöl alles andere als günstig ist!Bei drei von mir angerufenen Citroenhändlern im Rheinland brauchten alle erstmal rund eine halbe Stunde Zeit um das entsprechende Öl überhaupt zu finden. Mit 44€ für zwei Liter ( 3 werden wohl gebraucht) komme ich hoffentlich noch einmal davon.Das ist jetzt bestellt, kann aber leider erst nächsten Dienstag eingefüllt werden. Jetzt geht es an das Steuergerät der PDC.Mal sehen wo ich das auftreiben kann.Hoffentlich ist dann erstmal schluss mit Basteln.

Bearbeitet 17. April 2013 von ozymandias

[Ronald]

Heute gab's natürlich mal wieder Ärger mit dem C5 weil er für das Automatikgetriebe ein spezielles Öl braucht.Es gibt einige Hersteller bei denen das Getriebeöl alles andere als günstig ist!Bei drei von mir angerufenen Citroenhändlern im Rheinland brauchten alle erstmal rund eine halbe Stunde Zeit um das entsprechende Öl überhaupt zu finden. Mit 44€ für zwei Liter ( 3 werden wohl gebraucht) komme ich hoffentlich noch einmal davon.Das ist jetzt bestellt, kann aber leider erst nächsten Dienstag eingefüllt werden. Jetzt geht es an das Steuergerät der PDC.Mal sehen wo ich das auftreiben kann.Hoffentlich ist dann erstmal schluss mit Basteln.

Laut Ölfinder von Liqui-Moly passt das Top Tec ATF 1200 zum Getriebe: http://www.liquimoly.de/liquimoly/produktdb.nsf

/id/de_3680.html?OpenDocument&land=DE

[TABLE=class: AdviceComponentTable]

[TR]

[TD=class: AdviceTitle][/TD]

[TD=class: AdviceValue]: Füllmenge (gesamt) 3 Liter Servicebefüllung[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD=class: AdviceTitle][/TD]

[TD=class: AdviceValue]: Füllmenge (gesamt) 5,85 Liter Trockenfüllung[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Das gibt es ab 10 €/l: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1745370_-top-tec-atf-1200-1-l-liqui-moly.html

Ronald

[Juergen_]

Diese Ölfinder halte ich für unzuverlässig und gefährlich. Wir hatten hier auch den Verweis auf Castrol, wo angeblich für das 4HP20 statt des Spezialöls ein Standard-ATF empfohlen wurde.

Also im Zweifel nach der Herstellerfreigabe gehen!

[ozymandias]

Mit dem Ölfinder hast du leider Recht! Bei Citroen im System steht es unter der Bezeichnung JW 0399. Jedoch wußte kein Citroen Händler damit etwas anzufangen. Es ist ein ATF(Nummer hab ich vergessen) von Esso.Ich hoffe damit die Schaltfehler abstellen zu können.Wenn nicht wird's teuer!

[Juergen_]

Mit dem Ölfinder hast du leider Recht! ...

Ich hab leider oft Recht!

Und wie oft hätte ich mal lieber nicht Recht!

[ozymandias]

Kann ich mir vorstellen. Wenn manche deiner Prognosen eingetroffen sind macht dich das zum Feindbild obwohl du nur helfen wolltest. Aber es war gut das die beschriebenen Händler sich Zeit gelassen haben bei der Wahl der Ölsorte. Wieviele hätten einfach verkauft und dann den Schwanz eingezogen?

[marc1234]

Ich sag' jetzt nix zum C5. Aber ich liebe ihn. Den I-er.

Bästes Audo, wo gibt. Von den Reparaturen her gesehen.

zurigo

kann ich gut verstehen. bin schon viel im c5 meines freundes mit- und selbstgefahren. wenn er läuft, ist er sehr schön zu fahren und mir gefällt das raumgefühl. deswegen war ich mal ganz nahe dran an 2 c5 II, aber hab mich dann nach langem hin- und her für ein cabrio entschieden.

[delage]

Ich kann Dich auch sehr gut verstehen, lieber zurigo!

Und vor allem kann ich BEWEISEN, was der C5 kann, und ich stelle mich gerne jeder Herausforderung mit JEDEM anderen Auto bezüglich Langlebigkeit.

Herzlich,

Delage

[ozymandias]

Oh mann ich werd noch Irre wegen der PDC! Nach einer heutigen aussage von Citroen kann es auch sein das es der hintere oder vordere Kabelbaum ist der durch scheuern falsche fehlermeldungen ausgibt. Die Variante Steuergerät steht natürlich auch noch im Raum.Irgendwo bin ich nicht gewillt alles zu ersetzen weil ich nicht raus finden kann wo der fehler sitzt.

[gungstol]

Wahnsinn. Alleine schon 6 Wochen Kurpfuscherei wegen der PDC. Dabei hat es noch gar keine ECHTEN Probleme gegeben.

Wär es nicht besser, den Wagen für 2 Tage zu einer (fähigen und fairen!) Citroën-Werkstatt zu schaffen, anstatt sich sich über Wochen an Kleinigkeiten aufzureiben?

Ich denke, hier könnte man dir gute Adressen nennen, wo ohne Abzocke gearbeitet wird.

[ozymandias]

Echte "Probleme" sind das nicht! Aber ich will den Wagen in einwandfreiem zustand haben! Also auch im Bereich Elektronik.Die vorstellung das mir eine Fehlermeldung gezeigt wird macht mich Rasend!

[gungstol]

Echte "Probleme" sind das nicht! [...] Die vorstellung das mir eine Fehlermeldung gezeigt wird macht mich Rasend!

Der Gedanke wäre mir ohne deinen Hinweis nie gekommen...

Nix für ungut!

[thp155]

Wäre es nicht besser, auf Mietwagen und Taxi umzusteigen? Bevor der Ärger über kleine Probleme am Auto noch gesundheitliche Probleme mit sich bringt.

[Ronald]

Diese Ölfinder halte ich für unzuverlässig und gefährlich. Wir hatten hier auch den Verweis auf Castrol, wo angeblich für das 4HP20 statt des Spezialöls ein Standard-ATF empfohlen wurde.

Also im Zweifel nach der Herstellerfreigabe gehen!

http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9041293&contentId=7074725

Automatiktransaxle 4HP20 4/1

Spezialprodukt, bitte auf Originalersatzteil des Herstellers zurückgreifen!

Automatiktransaxle AM6 6/1

Castrol ATF Multivehicle oder

Castrol Transmax Dex III Multivehicle

Bearbeitet 18. April 2013 von Ronald

[uwekolb]

hoffentlich ist das taxi kein c5, der arme fahrer:):)

[ozymandias]

Welch ein Brüller! Ich lach dann später.

[schubschiff]

Lass uns doch tauschen, Du bekommst meinen X1.0 der schwebt dank HP so schön und den AX, da geht nix kaputt weil nix dran ist, dafür wage ich mich todesmutig Deine Schrottkarre zu chauffieren...

[thp155]

Mit nicht funktionsfähiger PDC würde ich aber nicht in die Stadt fahren

[marc1234]

Oh mann ich werd noch Irre wegen der PDC! Nach einer heutigen aussage von Citroen kann es auch sein das es der hintere oder vordere Kabelbaum ist der durch scheuern falsche fehlermeldungen ausgibt. Die Variante Steuergerät steht natürlich auch noch im Raum.Irgendwo bin ich nicht gewillt alles zu ersetzen weil ich nicht raus finden kann wo der fehler sitzt.

Don Key hat's doch schon gesagt. werkstatt wechseln! ich kenn solche erfahrungen mit werkstätten, die du gerade machst, aus eigener erfahrung und derjenigen meiner klienten, von mehreren marken. wie hiess es früher so schön, ein auto ist nur so gut wie seine werkstatt. oder sonst selber schrauben.