Neuer DS6

[Audi 5000]

AB berichtet, Citroën wolle zurück in die Oberklasse! Jubel!! Hoffentlich wird es wahr!! Ab Herbst 2015 beim Händler! Wehrmutstropfen: Ohne HP! Dafür aber mit elektronisch gesteuerter Federung.

Motoren: 4 Zyl. mit bis zu 240 PS, ab 2016 mit verbesserter Hybrid 4 Version, 50 km elektrisch.

Auch ohne HP mir lieber als ne E-Klasse, von der fünf an jeder Ecke stehen..

Vive La France!

Jan

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Bearbeitet 7. Februar 2014 von Audi 5000

[Juergen_]

Naja, wer den DS5 hernimmt, um mit Retuschen daran neue Elektro- oder Hybridautos der Konkurrenz anzukündigen, dem glaubt man nicht mehr. (Bin jetzt grad zu faul, den entsprechenden Thread rauszusuchen.)

Das obige ist für mich erstmal nur ne Computerretusche, ohne Quellenangabe. Bin gespannt auf die Analyse der Freaks, was die ABler diesesmal als Basis hergenommen haben. Hatten sie nicht zuletzt neue Audis angekündigt und auf den Retuschen war sogar noch der gleiche Hintergrund (altes Gemäuer) wie auf den offiziellen DS9-Fotos?

Also, abwarten!

[5imon.]

Der macht mich erst mal auch nicht nervös. Und falls wirklich sowas ähnliches kommen sollte, Jaguar oder Maserati stehen auch nicht an jeder Ecke. Und ein neuer grosser Alfa auf Ghibli-Basis soll ja gerüchteweise auch kommen.

[gungstol]

Der sieht dem DS5LS von vorne aber sehr ähnlich. Und von der Seite sieht er aus wie ein Audi.

[oldshat]

hat irgendetwas von Jaguar ... aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der/die/das DS6 ein großer Erfolg wird, dafür ist die deutsche Oberklasse zu stark ...

[Audi 5000]

Der wird natürlich nicht auf große Verkaufszahlen kommen. Aber es wäre eine sehr schicke Alternative.

Gruß Jan

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[FSB164]

Der Kofferraumansatz erinnert mich an den vorletzten Ford Scorpio, als klassische Limo.

Da ohne HP, eh kein Thema für mich.

[Audi 5000]

Wenn der Wagen komfortabel abgestimmt sein sollte, wäre der Verlust der HP vielleicht zu verschmerzen. Immerhin hatten die legendär gut gefederten früheren Jaguar XJ und auch Rolls Royce keine HP. Ebenso wenig - bis auf eine Ausnahme - die Benz S-Klasse.

Gruß Jan

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[sampleman]

Wenn ich mich recht erinnere, wollte Citroen bereits bei der DS ursprünglich eine Luftfederung verbauen, nahm aber von diesem Ansinnen Abstand, weil man befürchtete, die Fertigungstoleranzen der benötigten Pneumatikkomponenten in der Großserie nicht zuverlässig realisieren zu können. Bei Mercedes verbauen sie in der S-Klasse Luftfederung seit bald 15 Jahren und scheinen damit keine Probleme zu haben. So was kann man heute vermutlich bei einem Zulieferer einfach zukaufen.

[ACCM Martin Klinger]

...und auch Rolls Royce keine HP....

Bis du sicher? Meines Wissens war in den "klassischen" Rolls (Silver Shadow) eine Citroen HP verbaut. Zumindest Teile davon (Hinterachse?)

[Gernot]

Hallo,

die Luftfederungen heutiger Fahrzeuge basieren auf Gummibälgen, die keinerlei Dichtigkeitsproblem haben. Viele Busse und LKWs fahren mit diesen Gummibälgen völlig problemlos herum. Es ist auch weniger ein Tolranzproblem denn ein Schmierungsproblem (bzw. Temperatur und in der Folge Verschleißproblem) der Dichtungen, wenn man mit Zylindern arbeitet.

Gernot

[-albert-]

Bis du sicher? Meines Wissens war in den "klassischen" Rolls (Silver Shadow) eine Citroen HP verbaut. Zumindest Teile davon (Hinterachse?)

Meines Wissens hatte der Silver Shadow I vorne und hinten HP. Der Silver Shadow II dann nur noch hinten.

[Gernot]

Hallo,

schon beim Silver Shadow I wurde das System ab 1969 an der Vorderachse fortgelassen.

Gernot

[-albert-]

Hallo,

schon beim Silver Shadow I wurde das System ab 1969 an der Vorderachse fortgelassen.

Gernot

Sicher? Gibts Belege?

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[Memphisto]

Vorne sitzt im RR der Chauffeur, wozu da eine HP?

Ist das nicht die falsche Rubrik für einen großen Citroen? Diese China-Chromfratze ist scheußlich.

[chrissodha]

diese chromfratze ist scheußlich.

genau !!

[Juergen_]

Hallo,

schon beim Silver Shadow I wurde das System ab 1969 an der Vorderachse fortgelassen.

Gernot

Ja ja, diese neumodische Sparwut. Schrecklich diese modernen Zeiten.

[Audi 5000]

Bis du sicher? Meines Wissens war in den "klassischen" Rolls (Silver Shadow) eine Citroen HP verbaut. Zumindest Teile davon (Hinterachse?)

Ja, der Silver Shadow ist auch eine Ausnahme. Der hatte m.W. aber zusätzlich auch Stahlfedern hinten.

Gruß Jan

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[Gernot]

Sicher? Gibts Belege?

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Hallo,

ab Chassis 7404...

http://www.rrsilvershadow.com/ETechn/Hydr/Hoogteintro.htm

Auf der Seite kann man aber ruhig etwas herumschmöckern.

Gernot

Bearbeitet 8. Februar 2014 von Gernot

[ACCM Oliver Weiß]

Mercedes hatte im W116 450SEL 6,9 HP serienmässig. http://de.wikipedia.org/wiki/W116#Mercedes-Benz_450_SEL_6.9

Das mit der Luftfederung statt HP bei Citroen in Beitrag 9 halte ich für ein Gerücht. Das widerspricht einerseits dem, was man über Paul Mages (gilt als Erfinder der HP) nachlesen kann, andererseits muß gerade bei der HP sehr sehr sehr genau gearbeitet werden! Borgward wollte HP bauen, hatte aber kein Geld für ein entsprechendes Werk und verbaute stattdessen im P 100 Luftfederung.

[Auto nom]

Wenn ich mich recht erinnere, wollte Citroen bereits bei der DS ursprünglich eine Luftfederung verbauen, nahm aber von diesem Ansinnen Abstand, weil man befürchtete, die Fertigungstoleranzen der benötigten Pneumatikkomponenten in der Großserie nicht zuverlässig realisieren zu können. Bei Mercedes verbauen sie in der S-Klasse Luftfederung seit bald 15 Jahren und scheinen damit keine Probleme zu haben. So was kann man heute vermutlich bei einem Zulieferer einfach zukaufen.

Woran erinnerst Du Dich dabei? An einen Traum?

[silvester31]

Hallo,

die Luftfederungen heutiger Fahrzeuge basieren auf Gummibälgen, die keinerlei Dichtigkeitsproblem haben. Viele Busse und LKWs fahren mit diesen Gummibälgen völlig problemlos herum. Es ist auch weniger ein Tolranzproblem denn ein Schmierungsproblem (bzw. Temperatur und in der Folge Verschleißproblem) der Dichtungen, wenn man mit Zylindern arbeitet.

Gernot

Keinerlei Dichtigkeitsprobleme ??? Gehe mal auf www.naan.de ins PSA-Forum und suche nach Luftfederung !

Mich wundert es auch, daß abertausende von LKW-Trailern mit dieser Technik scheinbar seit Jahrzehnten problemlos unterwegs sind, bei PSA aber irgendwelche

minderwertigen Teile in Jumpy/Expert/Scudo verbaut werden, die dazu führen, daß dieses Extra einfach irgendwann zur teuren Spielerei wird.

Die C4Pic sollen auch reihenweise die gleichen Probleme haben (Stichworte : Wasser im Kompressor durch undichte Federbälge = Totalschaden

an der Kompressoreinheit).

[badscooter]

Keinerlei Dichtigkeitsprobleme ??? ..., daß dieses Extra einfach irgendwann zur teuren Spielerei wird.

Die C4Pic sollen auch reihenweise die gleichen Probleme haben (Stichworte : Wasser im Kompressor durch undichte Federbälge = Totalschaden

an der Kompressoreinheit).

Nicht nur PSA verbaut "minderwertige" Teile. Du brauchst nur ins V-Klasse/Viano Forum schauen. Selbes Problem! Jedes zweite Jahr der Kompressor durch (nicht wegen undichten Bälgen, sondern weil der so besch... verbaut wurde, dass er jeden Winter Salzwasser ansaugt und dann innen verrostet), die Jahre dazwischen mindestens 1 Ventil der Federung (Querstromventil, Ablassventil, etc. etc.) und Federbälge halten auch nicht ewig. Erst recht, wenn die inkompetente MB Werkstatt die Federung nicht abschaltet bevor der Wagen auf die Bühne kommt...

Neulich habe ich im TV eine Reportage über einen Wiener Abschleppdienst gesehen. Und welches Auto kam als erstes wegen einem Defekt dran? Genau! Ein VW Phaeton - mit kaputter Luftfederung...

Also ICH vertraue der HP mehr als einer Luftfederung!

[Juergen_]

So wahnsinnig problemlos können die Luftfederungen aber nicht sein, wenn man gelegentlich auch Range Rover auf den Federanschlägen herumhoppeln sieht...

[ACCM Oliver Weiß]

Luftfederung mag nicht schlecht sein, aber die einfachste Technik kann nix wenn mal wieder irgendwo zu doll rumgespart wird. Das ist die traurige Realität wenn die Buchhalter zu viel zu sagen haben ;-)