4. Deutsches C6-Treffen: Wer? Wo? Wann?

[-albert-]

...Soviel zum Recht am eigenen Bild - das gilt übrigens auch für öffentliche Veranstaltungen. Es ist unerheblich in welchem Kontext ein Foto einer Person aufgenommen wurde (eben mit Ausnahme von Prominenten), das Einverständnis ist jedenfalls vor Veröffentlichung einzuholen ..

Hallo,

sprichst Du von der Rechtslage in Österreich? - oder ist das einfach nur Deine persönliche Meinung?

Auf die Rechtslage in Deutschland trifft dies jedenfalls nicht zu.

Gruß, Albert

[BennoD]

Ich finde es lächerlich. Hier tritt einer der Teilnehmer auf, und möchte dass alle anderen

Teilnehmer mit ihren gewohnten - und erwarteten - Traditionen brechen.

Dann auch noch im Nachtreten.

Um so verwunderlicher finde ich, dass sich dieser Mensch sich mit seinen Texten in den

vergangenen Jahren richtig schön weit auf gemacht hatte. Alleine vom Mitlesen seiner

Beiträge hat man ein ziemlich umfassendes persönliches Profil dieses Teilnehmers vor

Augen. Was natürlich auch auch mich selbst zutrifft, der hier fleißig postet.

Sich vor diesem Hintergrund über Treffenfotos im Forum aufzuregen und damit unsere Traditionen

in Frage zu stellen finde ich sehr ärgerlich. Sein "Bild", nicht sein Abbild, sagt mehr als jedes

Treffenfoto, in welchen er unter anderen gezeigt wird, wo der Sinn der Fotografie eindeutig

und rechtlich wie sachlich betrachtet banal ist!

...

Schade, dass so ein Miespeter hier auf unsere Treffenkultur trifft, der harmlose Treffenfotos

mit wahrlich berechtigten Datenschutzinteressen verschwurbelt.

...

Auch wenn ich im Falle der Veröffentlichung von Fotos des C6-Treffens hier im Forum persönlich überhaupt keine Probleme habe und diese Bilder von Menschen mit Wattebausch vorm Gesicht ausgesprochen albern finde, muss ich doch mal eine Lanze für den hier als "Miespeter" titulierten Teilnehmer brechen: Es hat m.E. nichts mit Paranoia zu tun, wenn sich jemand um Sicherheit und Anonymität im Internet sorgt, denn die massenhafte Überwachung, Speicherung und Nutzung von privaten Daten ist längst Realität und im Falle der NSA erschreckenderweise sogar gesetzeskonform. Wer das verhindern will, muss leider seinen Internetanschluss abmelden und sich aus der gesamten westlichen Welt verabschieden. Und selbst in der Wildnis ist er dann noch per Satellit zu überwachen.

Wenn wir das nicht wollen, müssen wir aktiv werden und zwar nicht mit Warnungen wegen der Fotos vom Treffen, sondern auf politischer und gesellschaftlicher Ebene! Dass das kein Zuckerschlecken ist, müssen gerade jene erleben, die seit Monaten jeden Montag für Frieden und Freiheit demonstrieren und dafür pauschal als "neue Rechte" und "Antisemiten" denunziert oder gleich ganz aus den Medien ausgeblendet werden, weil man mit dieser Keule in unserem Land alles klein bekommt, was einem nicht passt. Man braucht selbstredend nicht viel Phantasie, um sich vorzustellen, dass die Menschen, die etwas verändern wollen - und sei es nur die lückenlose Überwachung der Bürger - ganz besonders dabei überwacht werden.

Insofern ist der Angesprochene kein "Miespeter" sondern einer, dem völlig zu Recht (aber vielleicht an der falschen Stelle) die Hutschnur hochgegangen ist. Ich kenne ihn als ebenso intelligente wie integre Person, für die eine solch grobe Beschreibung eindeutig unpassend ist.

BennoD

[grojoh]

Hallo,

sprichst Du von der Rechtslage in Österreich? - oder ist das einfach nur Deine persönliche Meinung?

Auf die Rechtslage in Deutschland trifft dies jedenfalls nicht zu.

Gruß, Albert

Sorry - obwohl sich die deutsche und die österreichische Rechtssprechung hier nicht sehr stark unterscheiden, gibt es im konkreten Punkt der Veranstaltungen wohl tatsächlich eine Konkretisierung im deutschen Recht, die das österreichische Gesetz nicht vorsieht.

§ 23 KunstUrhG

(1) Ohne die nach § 22 erforderliche Einwilligung dürfen verbreitet und zur Schau gestellt werden:

- Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte;

- Bilder, auf denen die Personen nur als Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen;

- Bilder von Versammlungen, Aufzügen und ähnlichen Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen haben;

- Bildnisse, die nicht auf Bestellung angefertigt sind, sofern die Verbreitung oder Schaustellung einem höheren Interesse der Kunst dient.

Im Grunde würde ich C6 Treffen eher schon unter Zeitgeschichte einordnen

In Österreich wird bei Konzerten etc. üblicherweise eine Klausel, zB auf Tickets oder beim Eingang, angeführt, dass man der Anfertigung von Bild- und Tonaufnahmen und deren Veröffentlichung durch Teilnahme an der Veranstaltung zustimmt.

Aber die Sache mit den Veranstaltungen dürfte auch in Deutschland nicht ganz unproblematisch sein - siehe zB http://www.rechtambild.de/2011/02/der-irrglaube-uber-gruppenfotos/

Auf Versammlungen und Veranstaltungen bzw. den Aufzählungen gem. Nr. 3 möchte man auch nicht direkt die Personen sondern das Event an sich darstellen. Hierbei ist jedoch darauf zu achten, dass man Leute nicht “aus der Masse herausheben†darf. Sobald bestimmte Personen besonders hervorgehoben oder im Vordergrund des Bildes stehen, kann dies schon eine Rechtsverletzung begründen. Dies wird damit begründet, dass dann angenommen wird, dass der Bildzweck auf den Personen liegt und nicht die Veranstaltung o.ä. das Motiv sein soll.

Aber auch hier die weiterführende Bemerkung:

Anders kann es unter anderem aussehen, wenn die Personen erkennen, dass sie fotografiert werden und dabei lächelnd oder gar posierend in die Kamera blicken. Dann lässt dies auf eine konkludente Einwilligung schließen.

Jedenfalls bewegt man sich wohl sowohl in D als auch A rechtlich auf dünnem Eis, wenn das Hauptmotiv eines Bildes deutlich erkennbare Personen sind... sofern es sich nicht gerade um Promis in unverfänglicher Pose handelt.

lg

grojoh

Bearbeitet 10. September 2014 von grojoh

[LippischeAnanas]

Also ich möchte mich anschließen: jetzt ist es mal gut. Bleibt freundlich!

Das war eine super schöne Veranstaltung, es gibt gute Auto-Fotos (nicht von mir) und nette Leute-Fotos von begeisterten c6-Liebhabern (sowas hab ich). Wie das Treffen, so die Bilder: Nix blöd, nix peinlich.

Meine Dropbox ist so eingestellt, dass Teilnehmer nicht ihrerseits weitere Einladungen aussprechen können.

Wenn in ein paar Tagen alle, die möchten, die Gelegenheit genutzt haben, mal nachzuschauen, stelle ich den Ordner wieder offline. Ich brauche den Platz dann ja auch für anderes.

Ich jedenfalls freue mich schon aufs nächste Treffen - und eventuell hat dann nicht nur jeder einen Schirm, sondern auch eine Sonnenbrille parat!

Dann gibt's coole Fotos

[e-motion]

Auch wenn ich im Falle der Veröffentlichung von Fotos des C6-Treffens hier im Forum persönlich überhaupt keine Probleme habe und diese Bilder von Menschen mit Wattebausch vorm Gesicht ausgesprochen albern finde, muss ich doch mal eine Lanze für den hier als "Miespeter" titulierten Teilnehmer brechen: Es hat m.E. nichts mit Paranoia zu tun, wenn sich jemand um Sicherheit und Anonymität im Internet sorgt, denn die massenhafte Überwachung, Speicherung und Nutzung von privaten Daten ist längst Realität und im Falle der NSA erschreckenderweise sogar gesetzeskonform. Wer das verhindern will, muss leider seinen Internetanschluss abmelden und sich aus der gesamten westlichen Welt verabschieden. Und selbst in der Wildnis ist er dann noch per Satellit zu überwachen.

Der Miesepeter kommt von mir. Jetzt machst du aber dasselbe, wie der Miesepeter. Nämlich die Zusammenhänge durcheinanderzubringen.

Schade, dass so ein Miespeter hier auf unsere Treffenkultur trifft, der harmlose Treffenfotos

mit wahrlich berechtigten Datenschutzinteressen verschwurbelt.

Wenn wir das nicht wollen, müssen wir aktiv werden und zwar nicht mit Warnungen wegen der Fotos vom Treffen, sondern auf politischer und gesellschaftlicher Ebene! Dass das kein Zuckerschlecken ist, müssen gerade jene erleben, die seit Monaten jeden Montag für Frieden und Freiheit demonstrieren und dafür pauschal als "neue Rechte" und "Antisemiten" denunziert oder gleich ganz aus den Medien ausgeblendet werden, weil man mit dieser Keule in unserem Land alles klein bekommt, was einem nicht passt. Man braucht selbstredend nicht viel Phantasie, um sich vorzustellen, dass die Menschen, die etwas verändern wollen - und sei es nur die lückenlose Überwachung der Bürger - ganz besonders dabei überwacht werden.

Zustimmung. Das machen wir ja alle, mehr oder weniger. Das ist aber ein anderes Thema als Fotos von einem öffentlichen Treffen in einem Forum zu posten.

Ich halte es nicht nur für wichtig, sondern auch für richtig, das jeweils für sich zu betrachten.

Insofern ist der Angesprochene kein "Miespeter" sondern einer, dem völlig zu Recht (aber vielleicht an der falschen Stelle) die Hutschnur hochgegangen ist. Ich kenne ihn als ebenso intelligente wie integre Person, für die eine solch grobe Beschreibung eindeutig unpassend ist.

BennoD

Ich habe nur beurteilt, was ich hier zu lesen bekomme.

Grüße

Holger

[BennoD]

Der Miesepeter kommt von mir. Jetzt machst du aber dasselbe, wie der Miesepeter. Nämlich die Zusammenhänge durcheinanderzubringen.

Genau darum geht es mir ja: Die richtige Kritik an der falschen Stelle!

Und damit sollten wir's dann auch bewenden lassen. Poste Fotos wer will und wer partout nicht zu sehen sein möchte, möge sich einfach nicht fotografieren lassen. Wir haben wahrlich genug diskutiert und können uns hier doch jetzt wieder tollen Autos und dem rundum gelungenen Treffen zuwenden, oder?!

Alles andere wäre kein freundliches Signal an jene, die sich sehr viel Arbeit gemacht haben, um uns diese unvergessliche Zeit in Erfurt und Weimar zu bescheren.

BennoD

PS: Ich freue mich auf den C6-Autocorso zur nächsten Montagsdemo!

[ACCM Martin Klinger]

Recht gesprochen, Benno! Ich bereue zutiefst, dieses Fass aufgemacht zu haben.

Ich freu mich auch schon auf das nächste Treffen, wo immer es auch stattfinden mag.

Gruß

Martin

[e-motion]

Genau darum geht es mir ja: Die richtige Kritik an der falschen Stelle!

Und damit sollten wir's dann auch bewenden lassen. Poste Fotos wer will und wer partout nicht zu sehen sein möchte, möge sich einfach nicht fotografieren lassen. Wir haben wahrlich genug diskutiert und können uns hier doch jetzt wieder tollen Autos und dem rundum gelungenen Treffen zuwenden, oder?!

Alles andere wäre kein freundliches Signal an jene, die sich sehr viel Arbeit gemacht haben, um uns diese unvergessliche Zeit in Erfurt und Weimar zu bescheren.

BennoD

100 % einverstanden!

Grüße

Holger

[-albert-]

...Ich bereue zutiefst, dieses Fass aufgemacht zu haben.

...

Ja, Martin, dieses Getränk ist gefährlich. Es kann Rauschzustände hervorrufen, mit allen bekannten negativen Folgen. Leere den Inhalt dieses Fasses doch am besten gleich in den Gully, damit es versehentlich nicht noch einmal im Anschluss an ein C6-Treffen geöffnet wird. ;-)

Gruß, Albert

[hansehardy63]

Hallo allerseits,

auch von mir nochmals herzlichen Dank an Heike und Stefan!

Ich kann derzeit leider keine Bilder oder Videos, unter welchen Bedingungen auch immer, zur Verfügung stellen. Nach dem Transfer der letzten Bilder vom iPhone auf den Laptop hat sich leider der Windows-Explorer verabschiedet. Ich bin hier auch nur im abgesicherten Modus mit Netzwerkzugriff unterwegs, alle paar Sekunden nervt eine Windows-Fehlermeldung. Eine erste Sichtung am Sonntag hat mich dazu bewogen, falls niemand etwas dagegen hat, das Material roh zur Verfügung zu stellen. Es hat ein paar unfreiwillige Dreher der Kamera gegeben, die aber zur Auflockerung beitragen. Zum Pixeln eines Videos bin ich technisch nicht in der Lage. Am Freitag kann ich mehr schreiben. Datenumfang: mehrere GB. Sorry!

[Der Sachse CC6]

Hallo Leute,

wie in Weimar versprochen, hier bitte unser kleines Erinnerungsblatt.

Vielen Dank nochmals an Heike und Stefan!

Beste Grüße Wolfgang

[5imon.]

Hallo C6-Fans!

Nach einer ziemlich vollbepackten Woche bin auch ich jetzt noch dazugekommen, meine Bilder etwas zu sichten. Über 150 Stück will ich euch ja nicht zumuten.

Jedenfalls habe ich für alle Illuminati auch einen Ordner in Kathas Dropbox errichtet. Ist ganz selbsterklärend mit meinem Namen bezeichnet.

Für den gewöhnlichen Pöbel gibt's hier ein paar Teaser ohne erkennbare Nummernschilder oder Gesichter:

Besammlung am Waldkasino

Im C6-Stau

Erfurter Dom

Domplatz Erfurt

Nochmals ein Blick zurück nach oben

Wurstblinker in Serie

Dorotheenhof im Spiegel

Abendstimmung

Auf dem Parkplatz in Weimar

Enjoy!

5imon.

(und bitte die Bezeichnung gewisser Teilmengen der Forumsnutzer nicht zu ernst nehmen ;-)

[Grinda]

Ich weiß: keine gute Nachrichten von meiner Seite her, aber irgendwie muss man ja vom Saulus zum Paulus werden.

Manche wechseln dann auch gleich zum IS.

Seltsames Publikum diese C6ler... "kopfschüttel"

[Grinda]

Hallo C6-Fans!

...

Für den gewöhnlichen Pöbel gibt's hier ein paar Teaser ohne erkennbare Nummernschilder oder Gesichter

...

Danke, jetzt wissen wir wenigstens wie (einige ?) C6-Fahrer über den Rest der unbedeutenden Citroenwelt denken.

Da Du diese Aussage auch nicht mit einem Smiley versehen hast, geh ich davon aus, daß Du das tatsächlich ernst meinst.

Finde ich irgendwie traurig und bedenklich.

Aber wenn ich mir den ganzen Thread hier durchlese frag ich mich eh langsam, ob die französische " Laissez-faire-Einstellung" auch noch von C6'lern gelebt wird...

Bearbeitet 13. September 2014 von Grinda

[Juergen_]

Ach du meine Güte.

Hr. Grinda, jetzt krieg Dich mal wieder ein, Du musst auch bis zu Ende lesen:

...

Enjoy!

5imon.

(und bitte die Bezeichnung gewisser Teilmengen der Forumsnutzer nicht zu ernst nehmen ;-)

Hier gäbe es ja bestimmt vieles zu beschmunzeln, vom Zustandekommen der Veranstaltung bis zur lustigen Datenschutzdiskussion, aber nun lass sie doch, die C6-Treiberlinge!

Bearbeitet 13. September 2014 von Juergen_

[Thomas Hirtes]

Schade, dass so ein Miespeter hier auf unsere Treffenkultur trifft, der harmlose Treffenfotos

mit wahrlich berechtigten Datenschutzinteressen verschwurbelt.

Bitte liebe Citroën-Fahrer, lasst euch nicht verunsichern und unsere schöne Tradition

vermiesen! Haut auf den Auslöser, dass es kracht. Diese Fotos machen uns Freude

und bleiben für immer in Erinnerung. Ohne Schaden anzurichten.

Grüße

Holger

Danke, Holger!

Ich bin gerade auf diesen Thread gestoßen und kann kaum fassen, welche Diskussion da losgetreten wurde.

Weißt Du noch, wie Du auf dem Parkplatz Laukenmühle CXe millimeterweise in reihe gestellt hast? Nicht auszudenken,

wenn wir diese Fotos nich hätten zeigen wollen/dürfen/können :-)

Bearbeitet 13. September 2014 von Thomas Hirtes

[Grinda]

Ach du meine Güte.

Hr. Grinda, jetzt krieg Dich mal wieder ein, Du musst auch bis zu Ende lesen:

Hier gäbe es ja bestimmt vieles zu beschmunzeln, vom Zustandekommen der Veranstaltung bis zur lustigen Datenschutzdiskussion, aber nun lass sie doch, die C6-Treiberlinge!

Ja Sorry, Du hast Recht Jürgen.

Hab den letzten Satz nach dem Betrachten der vielen Bilder, die ja eigentlich gar nicht veröffentlicht werden dürfen ,überlesen.

[Grinda]

... Hier gäbe es ja bestimmt vieles zu beschmunzeln, vom Zustandekommen der Veranstaltung bis zur lustigen Datenschutzdiskussion, aber nun lass sie doch, die C6-Treiberlinge!

Da läßt sich gleich die Frage nach Henne und Ei anschließen:

Wird man so anders wenn man C6 fährt oder kauft man nur dann einen C6 wenn man so anders ist ?

[5imon.]

Danke für die Klärung in meiner Abwesenheit, Juergen_. Die Idee war ja eher, mich über die vorangegangene Diskussion zu mokieren, und nicht etwa, mit elitärem Gehabe dem Pöbel ;-) auf den Schlips zu treten.

Und etwas anders als die meisten war ich schon vor dem C6, aber sind wir das hier nicht alle auf die eine oder andere Art?

[hansehardy63]

Hallo, die Videodaten sind wieder lesbar. Es sind Kennzeichen lesbar. Wer möchte nicht, dass dieses erkennbar ist? Insbesondere EF, SB, RH, ZP und HRO sind erkennbar. Auf dem Parkplatz Waldcasino sind alle lesbar. Bei Bedenken bitte melden. Ich möchte heute Abend hochladen. Viele Grüße Hartmut

[5imon.]

GR bitte ungeniert posten!

Ich freue mich auf den Film (und natürlich, dass deine Computerprobleme offenbar gelöst sind, oder nicht?)

[timmy_g]

Der schwarze C6 gefällt mir am besten.

Ganz tolle Impressionen!!!

T.

[TigerTiger]

Hallo ihr C6-Treffer! Ich konnte leider nicht dabei sein, würde aber gerne möglichst viele Fotos/Videos des Treffens sehen. Kann ich etwas dafür tun ? Ich hoffe ja, in zwei Jahren gibt es wirder so ein Treffen und mein C6 ist bis dahin noch fit.

Grüße von TigerTiger ( Raimund )

[-albert-]

Hallo ihr C6-Treffer! Ich konnte leider nicht dabei sein, würde aber gerne möglichst viele Fotos/Videos des Treffens sehen. Kann ich etwas dafür tun ? Ich hoffe ja, in zwei Jahren gibt es wirder so ein Treffen und mein C6 ist bis dahin noch fit.

Grüße von TigerTiger ( Raimund )

Hallo,

unsere Treffen fanden bislang jährlich statt.

Falls wir jedoch noch länger brauchen sollten, um die Datenschutzthematik auszudiskutieren, könnte es schon sein, dass so schnell kein Treffen mehr stattfindet. ;-)

Gruß, Albert

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[admin]

Hallo Albert,

ja, das Foto könnte auch Martin gemacht haben. Die Perspektive zeigt einen sichtlich zufriedenen und entspannten Fahrer und im Nebenauto eine sichtlich vergnügte Beifahrerin, was wieder mal für unser tolles Treffen spricht.

Rainer

Meinst Du das hier?

Ja, das ist von mir.

Haut auf den Auslöser, dass es kracht. Diese Fotos machen uns Freude

und bleiben für immer in Erinnerung. Ohne Schaden anzurichten.

Ok, s.o.

Da läßt sich gleich die Frage nach Henne und Ei anschließen:

Wird man so anders wenn man C6 fährt oder kauft man nur dann einen C6 wenn man so anders ist ?

Ich hoffe, weder noch!

Wir waren diesmal zwar leider nicht dabei, da wir während des C6-Treffens in Norddeutschland Urlaub machten, aber über Bilder (mit und ohne Gesichter) freue ich mich trotzdem.

Martin