"Energiewende" und was sie bedeutet

[magoo]

vor 8 Stunden schrieb phantomas:

vor 9 Stunden schrieb magoo:

Nein. Wasserkraft minus 12 Terawattstunden, Atomkraft minus 82 TWh: Frankreich: 2022 lag die Stromproduktion auf dem niedrigsten Stand seit 1992

Steht doch im Artikel drin, Wasserkraft-20%, Kernenergie -15%.

Wo steht das? Ein Rückgang von 82 TWh auf 279 TWh sind -23% bei Kernenergie. Nicht mal bei dieser Trickserei mit relativen Zahlen lieferst du korrekte Daten. Dass Wasserkraft nur einen wesentlich geringeren Teil der Energie liefert, übersiehst du geflissentlich.

Bei -94 TWh bedeuten -82 TWh Atomstrom 87% der ausgefallenen Menge. Deine Aussage vom stärkeren Einbruch der Wasserenergie kann wohl nur als Nebelkerze in die Wertung eingehen ...  

vor 8 Stunden schrieb phantomas:

Ja, die EDF hat in 2023 über 30 Milliarden € verdient. 

Nicht schlecht, wenn man bedenkt, dass die EDF fast nur teuren Atomstrom produziert und der Strom in F viel billiger ist.

Nach mehreren Quellen sind es 10 Milliarden und nicht dem billigen Atomstrom geschuldet sondern den massiven Preiserhöhungen seit Februar 2023.

z.B. hier: Strompreis-Schock in Frankreich

[Kugelblitz]

vor 22 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Bei mir sitzt ein digitaler, der beides kann.

Ein moderner Zähler sitzt hier auch, der zwei Anzeigen hat. Eine für Verbrauch und eine für Einspeisung. Gibts sicher auch für zwei verschiedene Verbräuche.

[Ebby Zutt]

vor 32 Minuten schrieb magoo:

Nach mehreren Quellen sind es 10 Milliarden und nicht dem billigen Atomstrom geschuldet sondern den massiven Preiserhöhungen seit Februar 2023

Anbei vergessen wir nicht die staatliche Stütze, quasi Grundsicherung für die Atomindustrie. Wenn du die noch abziehst, geht bei EDF das Licht aus.
Und der französische Michel zahlt das über die Steuern, aber Hauptsache vordergründig ist der Strom billig.

[Auto nom]

Zitat

Nachdem der französische Präsident Macron den Anstieg der französischen Strompreise 2022 auf 4 Prozent deckelte und Milliarden an Mehrkosten der staatliche Energieversorger EDF durch höhere Schulden übernommen hatte, fallen die Strompreiserhöhungen 2023 und 2024 für die französischen Verbraucher umso drastischer aus. Dabei ist die Preiserhöhungswelle noch nicht zu Ende.

Zitat

Weil EDF den fehlenden eigenen Atomstrom 2022 auf dem europäischen Strommarkt zu historisch hohen Preisen einkaufen musste, die Preiserhöhungen aber wegen der Deckelung nicht weiterreichen durfte, kletterten die Schulden von EDF allein im Jahr 2022 um knapp 18 Mrd. auf den Rekordwert von 64,8 Mrd. Euro.

Zitat

Nun die Kehrtwende: Im Februar 2023 wurden die Strompreise zunächst um 15 Prozent, zum 01. August um 10 Prozent und zum Februar 2024 noch einmal um 10 Prozent angehoben. Innerhalb von 12 Monaten ist das ein Anstieg um 39 Prozent. Doch das Ende ist noch nicht erreicht, denn die „Steuer auf den Endstromverbrauch (TIFCE)“, die jetzt auf 2,1 Cent/kWh erhöht wurde, steigt zum Februar 2025 auf 3,244 Cent/kWh.

Zitat

In Frankreich liegt der reine Arbeitspreis im regulierten blauen Tarif von EDF seit dem Februar 2024 bei 25,16 Cent pro Kilowattstunde Strom. Dazu kommt noch – anders als in Deutschland - eine von der Anschlussleistung abhängige, jährliche Grundgebühr. Für ein kleines Appartement mit einer Anschlussleistung von 6 kVA sind derzeit 151,20 Euro an fixer Jahresgebühr zusätzlich zum Verbrauch zu zahlen, für ein Einfamilienhaus mit 24 kVA (ca. 22 kW) sind 381,12 Euro, bei 36 kVA Anschlussleistung sind dann schon 537,84 Euro fällig.

Zitat

Legt man einen Jahres-Stromverbrauch von 4.000 kWh und eine Anschlussleistung von 24 kVA in einem Einfamilienhaus (EFH) zu Grunde, dann beträgt die Jahresrechnung 4.000 kWh x 0,2511 = 1.004,40 Euro + 381,12 Euro fixe Jahresgebühr = 1.385,52 Euro Jahres-Stromrechnung in Frankreich. In Deutschland sind bei Strom-Neuabschlüssen laut Check 24 und Verivox die Jahreskosten für einen Verbrauch von 4.000 kWh derzeit bei unter oder um 1.000 Euro.

Zitat

Nach einem Bericht der Tageszeitung Le Monde soll der Preis für Strom aus französischen Atomkraftwerken ab 2026 von 4,2 um 67 Prozent auf 7 Cent pro kWh steigen. Hintergrund ist, dass das Arenh-System Ende 2025 ausläuft.

https://www.iwr.de/news/strompreis-schockwelle-in-frankreich-dritte-grosse-preiserhoehung-fuer-verbraucher-in-einem-jahr-news38580#:~:text=In Frankreich liegt der reine,16 Cent pro Kilowattstunde Strom.

Strahlende Aussichten. 

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb magoo:

Wo steht das? Ein Rückgang von 82 TWh auf 279 TWh sind -23% bei Kernenergie. Nicht mal bei dieser Trickserei mit relativen Zahlen lieferst du korrekte Daten. Dass Wasserkraft nur einen wesentlich geringeren Teil der Energie liefert, übersiehst du geflissentlich.

Bei -94 TWh bedeuten -82 TWh Atomstrom 87% der ausgefallenen Menge. Deine Aussage vom stärkeren Einbruch der Wasserenergie kann wohl nur als Nebelkerze in die Wertung eingehen ...  

Nach mehreren Quellen sind es 10 Milliarden und nicht dem billigen Atomstrom geschuldet sondern den massiven Preiserhöhungen seit Februar 2023.

z.B. hier: Strompreis-Schock in Frankreich

Die EDF hat 2023 ein EBITDA von 39,9 Mrd erzielt. Dann kommen z.b. 11 Mrd. € Investitionen in Hinkley Point weg, rund 7 Mrd. Steuern etc.

Kann man nachlesen.

Bei der Produktion von Atomstrom muss man noch die Produktion der EDF-Beteiligungen an AKWs in England und Belgien berücksichtigen. Die liefern auch vertragsgemäß Strom nach Frankreich. 

Ökostrom kostet in F rund 20 Cent, Strom im Tarif Tempo kostet an 340 Tagen im Jahr zwischen 12 und 18 Cent. Den Tarif bleue haben nur Leute ohne intelligenten Stromzähler - keiner meiner französischen Freunde hat diesen Tarif.

Man kann natürlich immer den teuersten Tarif im Ausland mit dem günstigsten hier vergleichen, dann kommt man zu einem halbwegs erträglichen Ergebnis.

Industriestrom (das ist in D über die Hälfte des verbrauchten Stroms) kostet in D knapp 20 Cent, in Frankreich 11 Cent. Ebenso darf man nicht vergessen, dass der deutsche Staat momentan die EEG Umlage durch Staatsschulden für den Stromkunden übernimmt. Die EEG Umlage betrug bei einer vierköpfigen Familie rund 800 Euro im Jahr 2023.

[phantomas]

vor 23 Minuten schrieb Auto nom:

https://www.iwr.de/news/strompreis-schockwelle-in-frankreich-dritte-grosse-preiserhoehung-fuer-verbraucher-in-einem-jahr-news38580#:~:text=In Frankreich liegt der reine,16 Cent pro Kilowattstunde Strom.

Strahlende Aussichten. 

Lasst Euch keinen Quatsch erzählen. Das sind die Strompreise in F im Tarif Tempo - an 344 Tagen im Jahr zwischen 12 und 18,9 Cent.

EDF Tempo : tarifs 2024, calendrier et couleur du jour et lendemain (fournisseurs-gaz.com)

Ich zahle ja auch nicht den Tarif der ENBW Grundversorgung - 42 Cent + 18 Euro Zählermiete.

Ich habe 100 Prozent Ökostrom von Schwarzwald Energy - 11 Euro Zählermiete und 28 Cent ja Kilowattstunde.

Wenn, dann kann man die 26 Cent in F mit den 42 Cent hier in D vergleichen - beides ist die Grundversorgung. Dazu muss man dann hier in D noch eigentlich die EEG Umlage dazurechnen, dann ist man bei rund 50 Cent gegenüber den 26 Cent in Frankreich.

Die EDF hat übrigens die Schulden in 2023 trotz dem Bau von Hinkley Point wieder um 5 Mrd. reduziert.

[silvester31]

vor 16 Minuten schrieb phantomas:

Lasst Euch keinen Quatsch erzählen. 

Das wird mit jedem deiner Beiträge schwieriger. Deine Platte hängt seit Monaten, vielleicht Jahren. Was Du nicht sehen willst, verdrängst Du einfach und den Rest bezeichnest Du als einzige Wahrheit.

Zahlt dir EDF irgendwas für deine Propaganda ? Oder arbeiten alle deine französischen Freunde dort ?

Nochmal : Wenn dort alles soviel besser und billiger ist, dann geh doch nach drüben. In das Land, wo Strom und Atommüll fließt.

[phantomas]

Wenn man auswandert, dann ändert sich doch in D im Kampf gegen den Klimawandel gar nichts. Sollen sich jetzt alle, die sich angesichts der hohen Treibhausemissionen hier nicht zurücklehnen wollen, vom Acker machen ?

Vom Ausland kann man auch in D etwas lernen, dann läuft manches vielleicht auch hier besser. 

Ich erinnere mich noch an die Kreisverkehre. Die gab es auch im Ausland schon lange und es hat sich erst sehr spät in D durchgesetzt. Da musste ich auch nicht dafür auswandern. 

[Manson]

34 minutes ago, phantomas said:

Vom Ausland kann man auch in D etwas lernen, dann läuft manches vielleicht auch hier besser. 

Ja, ich finde auch wir sollten uns an den Indern ein Beispiel nehmen und den Müll am Straßenrand verbrennen. Das macht warm und das Plastik schwimmt nicht in den Meeren rum, außerdem sorgt der permanente Rauch für Smog der schnelles Autofahren gänzlich unmöglich macht, damit hat sich dann die Geschwindigkeitslimitdebatte auch erledigt.

[M. Ferchaud]

Pauschalisierend und rassistisch. 

[-martin-]

vor 12 Stunden schrieb phantomas:

Ja, die EDF hat in 2023 über 30 Milliarden € verdient.

vor 3 Stunden schrieb phantomas:

Die EDF hat 2023 ein EBITDA von 39,9 Mrd erzielt.

Kann es sein, dass Du Gewinn (Verdienst) mit EBITDA (ohne Zinsen, Abschreibungen, Steuern usw.) verwechselst? Oder ist das nur noch eine weitere dreiste Lüge zum Thema Atomkraft?

Fakt ist, dass die EDF 2022 17,9 Milliarden Verlust und 2023 10 Milliarden Euro Gewinn erzielt hat. In Summe haben sie also ihren gewaltigen Schuldenberg in den letzten 2 Jahren vergrößert. Und wie man sieht, sind die Zeiten preiswerter Energie in Frankreich definitiv zu Ende.

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/nachrichten/Franzosischer-Atomkraftwerksbetreiber-EDF-kehrt-2023-in-die-Gewinnzone-zuruck-45968883/

 

Zitat

Anstieg der Strompreise um 44 Prozent infolge des französischen Kernkraft-Trips

...

Laut der französischen Regionalzeitung 'Sud Ouest' sind die französischen Strompreise in den vergangenen zwei Jahren damit um 44 Prozent gestiegen und ein Ende der Strompreisanpassungen ist noch nicht erreicht. Die nächste Strompreiserhöhung in Frankreich kommt spätestens zum 1. Februar 2025. Erst dann werde Frankreich laut offiziellen Verlautbarungen zur "Normalität" zurückkehren.

https://rdl.de/beitrag/anstieg-der-strompreise-um-44-prozent-infolge-des-franz-sischen-kernkraft-trips

 

Bearbeitet 16. April von -martin-

[Manson]

20 minutes ago, M. Ferchaud said:

Pauschalisierend und rassistisch. 

Weltfremd und ideologisch verblendet - ich empfehle dir dringend mal Reisevideos von diversen Ländern anzusehen, das erweitert den Horizont wenn man schon nicht selbst da hin fahren will oder kann.

Ab Minute 24 wird es interessant für dich:

 

[MatthiasM]

Wo das Geld der EDF bleibt:

Zitat

Das 1.720 MW (Bruttoleistung) Atomkraftwerk OL3 in Finnland wurde zu einem Festpreis in Höhe von rd. 3 Mrd. Euro geliefert. Mittlerweile belaufen sich die AKW-Kosten für das Bau- und Lieferkonsortium (Areva und Siemens) aber auf mindestens 11 Mrd. Euro, die Milliarden-Differenz bleibt beim Konsortium hängen.

https://www.iwr.de/ticker/14-jahre-verspaetung-finnisches-atomkraftwerk-olkiluoto-3-im-regelbetrieb-artikel5370

Ach ja, unsere Steuerzahler sind auch dabei:

Zitat

Die sechs Anteilseigner der TVO tragen 25 % der Kosten des Kernreaktors. Die Verteilung der Last der Mehrkosten sowie diverse Schadensersatzklagen sind Gegenstand laufender Gerichtsverfahren. Zur Projektfinanzierung diente neben einem Exportkredit der französischen Regierung auch ein Kredit eines Bankenkonsortiums, angeführt von der BayernLB. Dieser hatte eine Höhe von 1,95 Milliarden Euro zu einem Zinssatz von 2,6 %. Sowohl die BayernLB als auch die Bayerische Staatsregierung – mit 75 % größter Anteilseigner der BayernLB – wurden für die als verdeckte Förderung des Kernkraftprojektes gesehen Kreditvergabe kritisiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Olkiluoto#Finanzierung

Ach ja:

Zitat

Erst Ende Oktober 2023 hatten der finnische Stromversorger Fortum und die Nationale Notversorgungsagentur Huoltovarmuuskeskus (NESA) vereinbart, das Kohlekraftwerk Meri-Pori für schwerwiegende Störungen und Notfälle weiter zu betreiben. 

Das war wohl ein kluger Plan, das ist seit dem auch schon zum Einsatz gekommen. Gerade gibt es mal wieder ein Wartungsproblem. Dies Backupkraftwerke scheinen bei der Kernenergie notwendiger zu sein als bei den Regenerativen. 

[Ebby Zutt]

Jetzt verstehe ich:
AKW werden von der Kohlelobby gefördert, damit die Braunkohle weiter genutzt werden kann und zusätzlich die Atomgiganten gnadenlos Geld verbrennen, ohne CO2 zu emittieren

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb -martin-:

Kann es sein, dass Du Gewinn (Verdienst) mit EBITDA (ohne Zinsen, Abschreibungen, Steuern usw.) verwechselst? Oder ist das nur noch eine weitere dreiste Lüge zum Thema Atomkraft?

Fakt ist, dass die EDF 2022 17,9 Milliarden Verlust und 2023 10 Milliarden Euro Gewinn erzielt hat. In Summe haben sie also ihren gewaltigen Schuldenberg in den letzten 2 Jahren vergrößert. Und wie man sieht, sind die Zeiten preiswerter Energie in Frankreich definitiv zu Ende.

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/nachrichten/Franzosischer-Atomkraftwerksbetreiber-EDF-kehrt-2023-in-die-Gewinnzone-zuruck-45968883/

 

https://rdl.de/beitrag/anstieg-der-strompreise-um-44-prozent-infolge-des-franz-sischen-kernkraft-trips

 

44 Prozent auf welchen Betrag?

Man kann doch nachlesen, was die EDF mit den 39,9 Milliarden EBITDA gemacht hat.

Immerhin ist es das weltweit größte Unternehmen dekarbonisierter Energieerzeugung, da kann man sehr gut verfolgen, wie das Ergebnis zustande kommt.

Die EDF beschleunigt auch den Ausbau an Ladesäulen stark.

Auch das kostet Geld. Hinkley Port natürlich auch, aber dekarbonisierte Stromquellen sind natürlich eine Investition in die Zukunft.  

[Ebby Zutt]

vor 5 Minuten schrieb phantomas:

aber … sind natürlich eine Investition in die Zukunft. 

Du meintest sicher:
dezentralisierte Stromquellen in Bürgerhand. Da könnte ich zustimmen.
 

vor 7 Minuten schrieb phantomas:

Immerhin ist es das weltweit größte Unternehmen dekarbonisierter Energieerzeugung

Das ist ein krasser Irrtum und du solltest es auch wissen:

…Laut ⁠IPCC⁠-Bericht* von 2014 liegen die Treibhausgasemissionen von Kernkraftwerken über den gesamten Lebenszyklus im Bereich von 3,7 bis 110 Gramm CO₂-Äquivalenten pro Kilowattstunde mit einem ⁠Median⁠ von 12 CO₂-Äquivalenten pro Kilowattstunde...

*Tante Siri sucht dir den Download.
Ah und die Emmisionen für den Endlagerbau & Betrieb sind da nicht includiert.

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Wo das Geld der EDF bleibt:

https://www.iwr.de/ticker/14-jahre-verspaetung-finnisches-atomkraftwerk-olkiluoto-3-im-regelbetrieb-artikel5370

Ach ja, unsere Steuerzahler sind auch dabei:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Olkiluoto#Finanzierung

Ach ja:

Das war wohl ein kluger Plan, das ist seit dem auch schon zum Einsatz gekommen. Gerade gibt es mal wieder ein Wartungsproblem. Dies Backupkraftwerke scheinen bei der Kernenergie notwendiger zu sein als bei den Regenerativen. 

Finnland ist seit Inbetriebnahme des neuen AKW unabhängig von russischem Strom.

Daher ist das natürlich eine gute Nachricht. 

Ich finde eigene Reservekraftwerke besser als die Abhängigkeit von Russland.

[silvester31]

vor 27 Minuten schrieb phantomas:

 

Ich finde eigene Reservekraftwerke besser als die Abhängigkeit von Russland.

Offenbar aber nur, wenn diese in Ländern stehen, die mit F beginnen.

Die heimischen Kraftwerke kritisierst Du wo es nur geht.

[M. Ferchaud]

vor 6 Stunden schrieb Manson:

vor 6 Stunden schrieb M. Ferchaud:

Pauschalisierend und rassistisch. 

Weltfremd und ideologisch verblendet

Ach so - ja, wenn Du meinst, dass das noch dazu kommt - stimmt wahrscheinlich.

[Steinkult]

vor 8 Stunden schrieb M. Ferchaud:

Pauschalisierend und rassistisch. 

Humorlos und penetrant - aber lassen wir das beiseite. International gesehen hat die Atomkraft leider in den letzten Jahren wieder an Boden gewonnen.

Bearbeitet 16. April von Steinkult

[phantomas]

vor 7 Stunden schrieb silvester31:

Offenbar aber nur, wenn diese in Ländern stehen, die mit F beginnen.

Die heimischen Kraftwerke kritisierst Du wo es nur geht.

Äh, ne.

Als wir russisches Gas ersetzen wollten, haben wir noch dazu die AKW stillgelegt. Finnland macht genau das Gegenteil.

Was ist das Ergebnis: Die Industrie wandert ab und wir importieren weiterhin russisches Gas (über Belgien etc.) oder wir ersetzen in D mit russischem Gas produzierte energieintensive Produkte teilweise durch Produkte direkt aus Russland.

Finnland setzt auf Kohlekraftwerke als Backup-Lösung. Wir setzen auf fossile Energie als CO2-schwere Grundlast.

 

[phantomas]

vor 19 Stunden schrieb Auto nom:

https://www.iwr.de/news/strompreis-schockwelle-in-frankreich-dritte-grosse-preiserhoehung-fuer-verbraucher-in-einem-jahr-news38580#:~:text=In Frankreich liegt der reine,16 Cent pro Kilowattstunde Strom.

Strahlende Aussichten. 

Also unglaublich teure 6,7 Cent pro kWh Atomstrom.

Das entspricht ungefähr allein dem CO2-Preis je kWh Braunkohle.

Danke.

[silvester31]

Wir ersetzen inländisch produzierte Ware mit billigerer aus Russland ? Erzähl ! Ich bin ja immer bereit etwas dazu zu lernen.

[phantomas]

Russland hat die Düngerexporte verzigfacht. 

Dünger ist eigentlich nix anderes wie Energie. Nur eben ohne Sanktionen.

https://www.merkur.de/wirtschaft/sanktionen-billig-duenger-aus-russland-deutsche-unternehmen-energiekosten-keine-zr-92725868.html

Bearbeitet 17. April von phantomas

[Auto nom]

Zitat

Günstige Komplettpakete bekommt man ab etwa 600 Euro, teurere Modelle können bis zu 1.200 Euro kosten.

https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Balkonkraftwerk-Lohnt-sich-die-Mini-Solaranlage-und-was-kostet-sie,solaranlagen108.html

Interessant, hier gibt es eine komplette 800 Watt Anlage ab 329 EUR (inklusive 5 Meter Stromkabel)

https://www.oekostromhelden.de/produkt/heldenpaket-midi-800-watt-balkonkraftwerk-mit-wlan-integriert-begrenzbar-auf-600w-810-watt-peak/

Versand kostet 89 EUR, Befestigungsmaterial für Fassadenmontage 118 EUR für 2 Module = 536 EUR Gesamtkosten bei Selbstmontage.