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André Citroën Club

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  2. bluedog
    Im Rahmen von Garantie und Gewährleistung, ja. Ansonsten nein. Es gibt kein Gesetz, wonach man nur perfekte Produkte verkaufen darf. In der Regel reichts, wenn die nicht gefährlicher als üblich sind, und gut genug, dass Leute Geld dafür hergeben. Weiss ich nicht. Ich weiss nur, dass andere Motoren das Problem auch haben. Und in dem Fall hat die Direkteinspritzung aber auch rein gar nichts damit zu schaffen. Dass die Bohrungen (Es sind eher ausgefräste Schlitze) in den Kolbennuten zusetzen, kann aber verschiedene Ursachen haben. Es kann sein, dass der Motor schlicht zu heiss wurde, und dann das Öl an der heissesten Stelle, wo es nicht gleich verbrennt, einkokt. Irgendwann ist dann der Durchgang zu. Nach 10'000enden Umläufen. Grad wenn Du sagst, Du bist auch mal mit 140+km/h unterwegs. Das ist ein Franzos'. Wenn Du Glück hast, ist der Motor drauf ausgelegt, bei irgendwas zwischen 90 und 130km/h max. seine bestenfalls 180'000km zu halten. Dreht das Ding regelmässig sagen wir 1000rpm höher, weiss keiner so genau, wie sich das auf die Haltbarkeit des Motors auswirkt. Die Kolbennut kann man nicht kühlen. Der Kolben bewegt sich und hat keinen Wasseranschluss. Da ist ungefähr der Ort im Motor, wo das Öl am heissesten wird, und es ist da auch nicht viel Durchfluss. Das Öl kocht am ehesten da ein, bis nur noch Kohle genau da sitzt, wo das Öl weg von der Hitze fliessen sollte. Und es ist scheissegal, ob der Temparatursensor irgendwo anders im Motor drauf besteht, dass das Öl dort bloss seine üblichen 95°C habe. Ich kann Dir von meinem Motor damals erzählen: Der drehte im vierten und höchsten Gang der Automatik bei 120km/h auf 4'000rpm. Das Auto wurde aber in einem Land gebaut, wo selbst auf Autobahnen nie mehr als 100km/h erlaubt sind. Und bis sich der Ölverbrauch negativ bemerkbar machte, hatte der Wagen 140'000km und rund 7 Jahre auf dem Buckel. Das ist so ungefähr das, wofür Japanische Kei-Cars konzipiert sind. Man kann also nicht wirklich von einem Konstruktionsfehler reden. Dennoch bin ich nach dem Tausch der Kolbenringe nur noch im Ausnahmefall, etwa zum kurz mal Überholen, schneller als 100km/h gefahren. Das reduzierte die Motordrehzahl um rund 1000rpm. Und nein, ich hab den Hersteller nicht um Kulanz gebeten. Das war ein zuverlässiges Auto sonst, und irgendwas ist immer. Die Vermutung war, dass man ab Werk Kolbenringe mit geringerer Vorspannung als in den Jahrzehnten zuvor verbaut hatte, so dass sich als Nebeneffekt die Kolbenringe (es geht nur um den Ölabstreifring, der aus drei Teilen zusammengesetzt ist, die sich lose bewegen können. So wie metallene Wellpappe, die aber nicht zusammengeklebt ist) zu wenig bewegten. Die Bewegung hätte Kohleablagerungen und damit die Verstopfung wohl verhindert. Möglich, dass es der Trick in den 23 Jahren seit 2003 auch bis zu Citroën geschafft hat, und nun Dein Motor die gleiche Symptomatik zeigt. Mir ist damals schon aufgefalllen, dass andere im Forum, die in D wohnten, das Problem schon bei 100'000 oder 110'000km hatten. Viel schlimmer noch als ich bei 140'000km. Kann ja wirklich sein, dass das ein Drehzahlproblem ist. Weil man eben nicht nur ein einziges Mal für ein paar Sekunden mit 5'500RPM und 160km/h (Höchstgeschwindigkeit des Modells, das ich damals fuhr) über die Bahn brettert, sondern dreimal wöchentlich, für 20min. oder so... wer weiss das so genau? Wir fahren alle nicht unter Laborbedingungnen. Das ist kein Problem. Die Brötchen steckt man 10min in den heissen Ofen, dann ist das behoben, und man darf, wenn man will, warme Brötchen frühstücken. Beim nächsten Einkauf erzählt man dem Bäcker davon und das passiert nicht mehr. Zudem gibts eine Produktkategorie, wo genau das der Witz an der Sache ist. Nennt sich Aufbackbrötchen. Schau: Das perfekte Auto gibts nicht. Und wenn, dann hat es mit Verlaub, ganz sicher kein Europäischer Hersteller gebaut. Das weiss man seit Jahrzehnten. Und gerade französische Hersteller haben seit Jahrzehnten (mit Grund) einen besonders schlechten Ruf. Man kann da kaufen. Sollte sich dann aber nicht wundern. Da hätte ich bei einem japanischen Produkt schon eher Grund zur Beschwerde gehabt. Nur: Das war ein Billigprodukt, das sonst als Rentnerfahrzeug lief. Wenn man sowas atypisch nutzt, also eben nicht nur langsam und Abseits der Autobahn, und dann auch noch viele km damit abspuhlt, ist man eben auch nicht mehr sicher vor Ueberraschungen. Wie gesagt: Das perfekte Auto gibts nicht. Es liegt also wahrscheinlich nicht an den Abflüssen in der Kolbennut. Die sehen auch bei älteren Motoren, die zumindest dieses Ölverbrauchsproblem nicht hatten, auch nicht anders aus. Jedenfalls, wenn ich von meinem damaligen Gefährt ausgehe. Es kann natürlich an billigem Öl liegen, aber das schliesse ich in Deinem Fall aus. Das wird ein synthetisches Öl sein, und somit eins der temperaturstabileren Grundöle, Es könnte an überdehnten Ölwechselintervallen liegen. Oder daran, dass der Motor nicht für dt. Autobahn gemacht wurde. Oder daran, dass wie gesagt, die spritsparende Konstruktion wichtiger war, oder an einer Mischung aus all dem.
  3. schwinge
    Das ist "Stand der Technik". Kein Konstruktionsfehler. Wenn du einen ordentlich funktionierenden Motor haben willst, dann kauf dir ein Fahrzeug mit einem in den 90ern konzipierten Triebwerk. Ich bin kein Fan vom Start-Stopp Zeug. Aber, wenn ein Motor gerade lief, für eine kurze Weile an einer Ampel abgeschaltet wurde, und dann wieder gestartet wird, dann macht das überhaupt garnix. Der Öldruck ist sofort da. Schneller, als du Drehmoment abrufen kannst. Start-Stop funktioniert doch nur bei "guter" Batterie. Konnte man da nicht einfach was abstecken und gut? Wenn die Nuten ausgeklappert sind, müssen die Kolben neu. Ansonsten saubermachen, fertig. Respekt. Mein schlechtester Citroen frisst 1 Liter auf 5000. Hat aber auch 350.000 auf dem Tacho stehen. Wechselintervall Motoröl? Bei einer Kurzstreckenhure täte ich maximal 5 tkm vorschlagen wollen. Öl zu lange gefahren.
  4. MatthiasM
    Thema von ACCM Jelle wurde von MatthiasM beantwortet in Dies und Das
    Sch.... endlich Frauenueberschuss und ich bin alt 😂.
  5. MatthiasM
    Fast ;) ! Bei sehr geringen Stroemen gelten andere Regeln. Ich bin professionell auch mit so etwas beschaeftigt. In einem unserer Geraete wurden zur Umschaltung eines Messgeraetes ein normaler Schalter bis 6A eingesetzt. Alle diese Messgeraete sind ausgefallen. Hatten sie nicht wenige uA gebraucht sonder 1-3 A wuerden sie heute noch funktionieren. Deshalb gibt es Schalter deren Kontakte vergoldet sind, wenn Du da aber 1A drueber schickst sind sie hin.
  6. bx-basis
    Thema von Ja- genau! wurde von bx-basis beantwortet in Märkte, Technologien, Trends, Prototypen, Studien
    Du kannst es so oft leugnen wie Du möchtest, die Befestigungsschraube des Servozylinders der ersten XM war ein ernsthaftes Sicherheitsproblem, da ist mehr als nur eine gebrochen und die Folge ist ein plötzlicher Ausfall der Lenkunterstützung sowie möglicherweise massiver LHM-Verlust wegen brechender Leitungen. Nicht wirklich lustig für den Fahrer... Wenn bei Deinem XM nichts passiert ist dann freue Dich halt drüber, im Xantia (und sämtlichen anderen Modellen mit dieser Art Lenkung) war das nie ein Problem.
  7. ACCM Claude-Michel
    Thema von Dr.Jones wurde von ACCM Claude-Michel beantwortet in BX, XM, Xantia
    Auf den blauen Ring drücken, dann geht's raus
  8. Heute

  9. wkxmtd
  10. rufus608
    Thema von Ja- genau! wurde von rufus608 beantwortet in Märkte, Technologien, Trends, Prototypen, Studien
    Bei meinem Pedelec ist mir neulich aufgefallen dass eine der zwei Inbus-Schraubköpfe der Seitenständeraufhängung fehlte, Schraube abgebrochen, deutsches fränkisches Markenfahrrad einer niederländischer Holding.
  11. mozarella
    Wenn man schlechte Arbeit abliefert, ist es doch normal, daß man nachbessert, nein? Oder ist es normal, daß die Abflüsse in den Kolben beim Direkteinspritzer zugesetzt werden und dann ein Ölverbrauch eintritt? Ist halt so. Kauf ein neues Auto, dann hast du die nächsten 50.000 km Ruhe. Oder wenn nicht, dann ist das halt so, stell dich nicht so an. Der Benzinverbrauch und die Abgaswerte sind wichtig, theoretisch halten die Maschinen das ein, mit Ölverbrauch nicht, ist ja auch egal, denn Theorie und Praxis sind halt unterschiedlich. Was stört uns, daß die Praxis weit von der Theorie entfernt ist? Unser Problem. Die Theorie ist wichtig! Ein Bäcker verkauft Brötchen, die außen gut aussehen und innen roh sind. Ist halt so. Kunde, stell dich nicht so an, esse das gefälligst, das ist jetz so.
  12. ACCM cxtgi
    Thema von XM-93 wurde von ACCM cxtgi beantwortet in CX, GS/GSA
    Art.Nr. 00012072 bei Kalitec. Da ist alles enthalten. Gruß Thomas
  13. bluedog
    Warum sind denn die Abflüsse zu klein? Und überleg mal, was Du dann da forderst: Kulanz ist ein freiwilliges Entgegenkommen des Herstellers, aus Gründen, über die der Hersteller selber entscheidet; oft von Fall zu Fall, und gern auch mal inkonsistent. Der Rest ist mal ein Bisschen Begriffsjuristerei: Wann musstest Du letztmals freiwillig irgendwas? Und was muss dann der Hersteller in Deinem Fall? Nichts würd ich meinen. Weil wenn freiwillig, muss er nichts. Er kann, wenn er will. Und er muss streng genommen nicht mal begründen, warum er will oder nicht will. Weil er kann. Und weils zum Nicht tun reicht, nicht zu wollen.
  14. mozarella
    Also wenn diese Nuten bzw. Abflüsse zu klein dimmensioniert sind, dann ist es ja ein Konstuktionsfehler. Also sollte das zu 100 % auf Kulanz gehen, nein? Angenommen es gäbe einen neuen Kolben, der größere Abflüsse aufweißt, ist das dann dauerhaft? Oder ist das generell ein Problem? Neigen Direkteinspritzer genell zu Verkokungen und man muß sich damit abfinden?
  15. Mann ohne Auto
    Thema von Mann ohne Auto wurde von Mann ohne Auto beantwortet in BX, XM, Xantia
    Habe ich gemacht. Insgesamt hat aber nicht mehr als vielleicht 200 ml gefehlt. Wenn überhaupt. Habe 2x kontrolliert.
  16. bx-basis
    Normalerweise tut er das.
  17. cit-rotti
    der TÜV hupt nicht
  18. EntenDaniel
    War gerade im Kongurator: der C3 Outdoor sieht in grün und in blau richtig mega aus.🥰 Hab die Dachreling bei meinem Cactus bisher nur einmal genutzt. Aber je nach Design finde ich, daß eine Dachreling ein Auto schöner macht. Nur bei dem Sondermodell? Oder allgemein bei E-Antrieb? Oha.
  19. Kronberger
    Muss ja auch nur 1 mal funktionieren beim TÜV …😊
  20. Kronberger
    27 - 33 Wochen? Da kann man sich ja lange drauf freuen!
  21. schwinge
    Fast. ;) Wenn es Probleme in einem Stromkreis gibt (Kabelbruch, Oxidation, lockere Verbindung), dann macht sich das bei höheren Strömen bemerkbar, nicht bei kleineren. Mit dem Wagen hier kenn ich mich nicht aus. Aber: Batterie oder deren Klemmen sind nicht für den Alzheimer verantwortlich zu machen. Dafür würd ich fast meine dritten Zähne verwetten wollen. Das Problem wird in der Kiste, welche Datum und Uhrzeit anzeigt, selbst zu suchen sein.
  22. MatthiasM
    erst festziehen, dann fetten und dann reinigen?
  23. Auto nom
    Bestellt am 26.09.26. Lackierung Eis-Weiß, Zusatzausstattung Winter Paket (Windschutzscheibe, beide vorderen Sitze und Lenkrad elektrisch beheizbar) und MyCitroën Drive. Voraussichtliches Lieferdatum März 2027. Auf www.citroen.at wird, für die von mir bestellte Konfiguration, eine Lieferzeit von 27 - 33 Wochen angezeigt = Ende März bis Mitte Mai 2027. Das im ersten Angebot mit kalkulierte Ersatzrad ist inzwischen nicht mehr bestellbar, im Konfigurator auf www.citroen.at kann man es (Stand 26.09.26) noch auswählen. Wer die Variante Max und die Advanced Comfort Sitze möchte, muss bis zum Oktober warten, derzeit gibt es die Advanced Comfort Sitze nur im Sondermodell 30 Jahre. Auf die separat zu öffnende Heckscheibe muss ich künftig leider verzichten, dafür wird der Neue keine Dachreling mehr haben, die ich in 15 Jahren nie genutzt habe, aber beim Schnee vom Dach entfernen massiv im Weg war. Die Vorbereitung für die Anhängerkupplung kann man für das Sondermodell 30 Jahre nicht bestellen. Die selbst angebaute AHK meines aktuellen Berlingo, habe ich in 15 Jahren zwei Mal genutzt, um auf dem Uebler x21 nano Fahrräder zu transportieren. Das Tüpfelchen unter dem i wären die knallroten (Farbbezeichnung Infra-Red) Doppelwinkel des C3 Sondermodells Outdoor.
  24. bluedog
    Eher nein. Weil eben nicht alles weggeht von der Ölkohle und der wesentlichste Teil bleibt. Nämlich der in den Kolbennuten. Da sind genau die Abflüsse, die Verhindern, dass der abgestreifte Ölfilm von den Zylinderwänden durch die Kolben hindurch wieder in die Oelwanne gelangen kann. Das ist genau die Stelle, worauf es ankommt und wo die Chemie am schlechtesten hinkommt.
  25. babajun
    So, läuft wieder. Neue Auslassventile, Zahnriemen, Wasserpumpe, Dichtungen und Kleinzeugs. Probefahrt folgt dann morgen, Dank euch für die Tips und Hilfe. Schönes Wochenende!
  26. Ingo-SHA
  27. mozarella
    "Nix" kann man so nicht sagen, ist halt um einen Liter gesunken der Ölverbrauch. Oder um 50 % reduziert. Je nachdem wie man das sehen möchte. Also von über 2 Litern auf 1000 km zurück auf 1 Liter. Ist ja schon mal eine Ansage. Vielleicht wäre eine 2. chem. Reinigung dann noch mehr zielführend?

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