XM Y4 Technische Verständnisfrage

[Manson]

vor 1 Minute schrieb bx-basis:

Das nennt sich Lenkventil und könnte durch einen defekten Druckbegrenzer zerstört werden.

Tja, so schauts wohl aus.

[Wurzelsepp]

Die Hydraulik vom Riemen-V6 auf die eines Ketten-V6 umzubauen ist vergleichbar mit, die Karosserie einer Ente auf die eines Xantia umzubauen.

[Wurzelsepp]

vor 6 Minuten schrieb TurboC.T.:

Du täuschst dich:

Der Pfeil zeigt auf den Verteiler, das blaue müsste der Druckschalter sein, links sieht man den dicken Rücklaufschlauch des Druckbegrenzungsventils

Dann weißt du da mehr als ich. Damit hab ich kein Problem. Bin über jede Erklärung froh.

[TorstenX1]

Am 22.11.2018 um 18:30 schrieb Manson:

Kann es sein das unabhängig von der Federung Bremse und Lenkung gleichzeitig kurzfristig ausfallen?

Y4 ES9J4 Automatik,

Back to the roots:

Das geschilderte Verhalten kann nur vorkommen, wenn einige Systeme gleichzeitig ausfallen.

Die Zusammenhänge sind sicher ausreichend beschrieben worden.

Falls das tatsächlich so gewesen sein sollte, gehört der Wagen umgehend aus dem Verkehr gezogen und kompetent repariert.

[kr_c5f]

Das erinnert mich daran, wie ich bei einem Werkstattermin im Autohaus Lamertz über die Fehler lästerte, die Citroen sich m.E. bei der Entwicklung der HP der C5 erlaubt hat, Der Chef widersprach: "Die Elektrifizierung hat auch Vorteile. Das ganze System ist viel einfacher geworden."

Bearbeitet 29. November 2018 von kr_c5f

[TorstenX1]

vor 27 Minuten schrieb bx-basis:

Das nennt sich Lenkventil und könnte durch einen defekten Druckbegrenzer zerstört werden.

Ich kenne es bisher nur so, daß dann der Servozylinder platzt. Habe allerdings gerade ein Problem in der Mache, wo wahrscheinlich der Druckbegrenzer blockiert hat.

Davon abgesehen hatte ich mehrere Lenkventile, bei denen das Gehäuse gerissen war - allerdings ohne Mitwirkung von Überdruck.

[holger s]

vor 48 Minuten schrieb TurboC.T.:

und der Druckschalter für die Drehzahlerhöhung beim Lenken...

Interessantes Feature … wie habe ich mir das vorzustellen? 

[Wurzelsepp]

Gerade eben schrieb holger s:

Interessantes Feature … wie habe ich mir das vorzustellen? 

Ganz einfach und auch logisch. Bei Leerlaufdrehzahl und Lenken ist ein höheres Volumen an LHM nötig.

[Manson]

vor 8 Minuten schrieb TorstenX1:

Falls das tatsächlich so gewesen sein sollte, gehört der Wagen umgehend aus dem Verkehr gezogen und kompetent repariert.

Der Wagen hat sich selbst aus dem Verkehr gezogen ...und repariert wird der nicht mehr. Die einknickende Vorderachse hat auch vorne links die Aufnahme derselbigen verbogen.

[TorstenX1]

Den gibt es beim V6 wegen der geringen Drehzahl im Leerlauf. 640 u/min.
Und beim 1,8i 8V wegen der geringen Leistung (vermute ich, aber dann müßte es ihn auch beim 1,9td und 1,6i geben).

[bx-basis]

Bei Leerlaufdrehzahl von ca. 700/min reicht der Volumenstrom nicht um die Lenkung so zu versorgen daß sie schön leicht geht. Wenn man lenkt baut dich in der Leitung ein Druck auf, der Schalter gibt ein Signal an das Motorsteuergerät und dieses erhöht die Leerlaufdrehzahl um ca. 200/min - die Lenkumg geht leicht...

[TurboC.T.]

vor 9 Minuten schrieb holger s:

Interessantes Feature … wie habe ich mir das vorzustellen? 

Der Schalter ist mit der Motorsteuerung verbunden und sorgt dafür, dass beim Lenken im Leerlauf die Motordrehzahl leicht angehoben wird, die Lenkung wird etwas leichtgängiger wegen der größeren Fördermenge der Pumpe.

EDIT: Dreifach-Antwort innerhalb von 2 Minuten - nicht schlecht  

Bearbeitet 29. November 2018 von TurboC.T.

[Manson]

vor 38 Minuten schrieb Wurzelsepp:

Die Hydraulik vom Riemen-V6 auf die eines Ketten-V6 umzubauen ist vergleichbar mit, die Karosserie einer Ente auf die eines Xantia umzubauen.

Bin ich Irre? Wer schrieb denn was vom Ketten V6? Ich werd den Teufel tun da eine Diravi einzubauen, das wäre ja nun doch zu viel Aktionismus  Nö, ich implentiere die Komponenten eines 2.0, Pumpe, Mengenteiler, Hauptdruckspeicher.

[TorstenX1]

vor 12 Minuten schrieb Manson:

Der Wagen hat sich selbst aus dem Verkehr gezogen ...und repariert wird der nicht mehr.

Besser so. Was ich noch wichtig finde, sind deine "kreativen" Reparaturmethoden, Teflonband für Hochdruckhydraulik und so.. Ich habe nur Erfahrung mit Söhnen, die wachsen nicht auf Bäumen so daß man sie beliebig pflücken kann wenn man einen neuen braucht. Bei Töchtern ist es aber sicher auch nicht anders ?
Kreativität ist toll, das kann man beim Tanzen, Musizieren, Malen ausleben. Beim Auto sehe ich das äußerst eng, vor allem wenn jemand anders mit dem Ding unterwegs ist.
Man sollte sich auch nie für den Größten halten, irgendwann geht doch mal was so richtig schief.

Bearbeitet 29. November 2018 von TorstenX1

[Wurzelsepp]

vor 1 Minute schrieb Manson:

Bin ich Irre? Wer schrieb denn was vom Ketten V6? Ich werd den Teufel tun da eine Diravi einzubauen, das wäre ja nun doch zu viel Aktionismus  Nö, ich implentiere die Komponenten eines 2.0, Pumpe, Mengenteiler, Hauptdruckspeicher.

An die Diravi hab ich da noch nicht mal gedacht. Das wäre zusätzlich der absolute Overkill.

[TorstenX1]

vor 2 Minuten schrieb Manson:

 Nö, ich implentiere die Komponenten eines 2.0, Pumpe, Mengenteiler, Hauptdruckspeicher.

Wofür soll das doch gleich sein ? Damit du nicht mehr 8 Pumpenkolben, sondern nur noch 5 zur Verfügung hast ? Wirkt auf mich nicht wirklich clever...

[Till]

Ich glaube der 1.8i 8v hat das nicht... Zumindest geht die Lenkung bei Leerlaufdrehzahl schwer und da wird auch nichts nachgeregelt sobald ich lenke. Oder? Ich teste es morgen mal direkt 

Edit: Gerade im Teilekatalog gesehen, dass der da doch ist. Da bin ich ja auf Morgen gespannt, hab nie drauf geachtet, bzw. ist mir nie aufgefallen 

Bearbeitet 29. November 2018 von Till

[Manson]

Nein, ich verkneife mir noch was zu dem Thema zu schreiben. Die Ursache für das Lenkungsversagen ist gefunden und warum das Lenkventilgehäuse auseinandergeflogen ist kann ich jetzt auch logisch nachvollziehen. Nachdem der Name von dem Bauteil genannt wurde und vermutlich jeder weiß wie ein Riß aussieht spare ich mir das Fotografieren. Warum die Bremse ausfiel obwohl die Federung noch Druck hat wird vielleicht ein Mysterium bleiben oder ich stoße durch Zufall auf eine Erklärung.

Das Thema hier ist für mich beendet, die Arbeit geht weiter.

[bx-basis]

vor 16 Minuten schrieb Manson:

Nö, ich implentiere die Komponenten eines 2.0, Pumpe, Mengenteiler, Hauptdruckspeicher.

Begreife endluch daß es nicht funktioniert. Neben massiven Änderungen von Riementrieb, Leitungsverläufen und Montage der Komponenten sind auch die Lenkventile für Anlagen mit Mengenteiler anders ausgelegt. Wenn Du Mengenteiler willst dann hole Dir einen HPler ohne AntiSink.

[TorstenX1]

Der Druckschalter geht auch gern mal kaputt, allerding sist dann in der Regel die Leerlaufdrehzahl dauerhaft erhöht.

[bx-basis]

vor 3 Minuten schrieb Manson:

Warum die Bremse ausfiel obwohl die Federung noch Druck hat wird vielleicht ein Mysterium bleiben oder ich stoße durch Zufall auf eine Erklärung.

Die Mysterien heißen AntiSink und Sicherheitsventil. Auch bei totem Druckspeicher bleibt Druck in der Federung.

Bearbeitet 29. November 2018 von bx-basis

[TorstenX1]

vor 3 Minuten schrieb Manson:

Warum die Bremse ausfiel obwohl die Federung noch Druck hat wird vielleicht ein Mysterium bleiben

Da gibt es keine Mysterien. Die Bremse ist im Grunde sehr einfach konstruiert.

[alienblut]

vor einer Stunde schrieb bx-basis:

Das nennt sich Lenkventil und könnte durch einen defekten Druckbegrenzer zerstört werden.

Ist in das Auto nicht erst vor kurzem diese zähe, sich absetzende Mannol MoS2 Pampe eingefüllt geworden?

Der Gedanke mit MoS2 die Gleitfähigkeit zu erhöhen und den Verschleiß zu reduzieren ist mir schon symphatisch, aber die Viskosität / Temperaturverhalten des LHM durch artfremde Trägeröle zu "versauen" stößt mich schon die ganze Zeit ab.

[Till]

vor 1 Minute schrieb alienblut:

Ist in das Auto nicht erst vor kurzem diese zähe, sich absetzende Mannol MoS2 Pampe eingefüllt geworden?

Der Gedanke mit MoS2 die Gleitfähigkeit zu erhöhen und den Verschleiß zu reduzieren ist mir schon symphatisch, aber die Viskosität / Temperaturverhalten des LHM durch artfremde Trägeröle zu "versauen" stößt mich schon die ganze Zeit ab.

Deswegen teste ich ja gerade mit MoS2 Pulver  Alles weitere dazu aber bitte im dementsprechenden Thread 

[alienblut]

Danke! Hab ich schon vor ein paar Tagen gelesen.

Danke auch dafür, das eigene Auto als "Versuchskaninchen" zu nehmen.