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Wiedermal so ein völlig unsinniger Thread, den man gleich schließen sollte. Reines Citroën Bashing, braucht es das wirklich?

Also wenn schon dann ein JUTEBEUTEL. Zur Not geht auch ein Hanfbeutel der nach Gebrauch aufgeraucht wird.

Der Artikel kam am 19.02.2004. Eine Woche später bin ich nach Andernach gereist und hab einen 98er X2 1.8 16V , Mauritiusblau, mit 120 Tkm für 3850 Euro gekauft. . Was kosten 6 Jahre alte Autos heute ?

zum Vergeich

Ich würde Dir empfehlen, René Mansveld zu kontaktieren. Er ist auch Mitglied dieses Forums unter gleichem Namen und hat seine CX/XM-Werkstatt etwa 60km süd-westlich von Hannover. Wenn Du ihm für seine Expertise samt Fahrtkosten eine faire Vergütung anbietest, ist er sich sicherlich nicht zu schade, sich mit Dir den CX vor Ort anzusehen.

Liebe Xantia-Gemeinde, Ihr kennt wahrscheinlich alle die Reihe „Günstige Oldtimer“ im Spiegel Online, in der regelmäßig Youngtimer mit Potential zum Oldtimer vorgestellt werden. Ich finde die Reihe gut gemacht und interessant. Der CX war schon dran (Günstige Oldtimer - der Citroën CX Auf den fuhr Schimanski ab), der XM auch (Günstige Oldtimer - Citroën XM Schweben wie Gott in Frankreich) - selbst die Dyane wurde schon vorgestellt. Der Xantia fehlt aber noch. Animiert durch Xantiboys jährliche Zulassungsstatistik mit Verlustraten an die 20% pro Jahr finde ich, daß wir für den Xantia etwas die Werbetrommel rühren sollten, damit vielleicht ein paar mehr Menschen den Xantia entdecken. Ich habe daher den Autor der Reihe Haiko Prengel angemailt und einen Artikel über den Xantia angeregt. Er findet die Idee gut und hat das beim SPON anscheinend schon klar gemacht. Herr Prengel bittet um ein Gespräch zum Xantia „…über Stärken und Schwächen, Modellgeschichte usw.“ Weiterhin bittet er um gute Fotos: „Und prima wäre auch, wenn Sie uns Fotos zur Verfügung stellen könnten: Außenansichten, Break und Limo, Innenraum, Motor, Kofferraum, Details. Wichtig ist, dass Sie die Bildrechte haben bzw. diese geklärt sind. „ Nun bin ich hier zum einen ganz sicher nicht der kompetenteste Ansprechpartner und zum anderen gab es zum XM Artikel hier im Forum teilweise berechtigte Kritik - und daher bitte ich hier um Unterstützung von den einschlägigen Xantia-Fans. Bzgl. Break bin ich ganz blank. Ich werde von meinem neuwertigen Xantia X1 1.6i ein paar Starfotos machen - aber meine alte Schlampe Britney taugt m.E. (noch) nicht als Model. Frage daher an die beinharten Xantia-Fans: Wer fühlt sich berufen, ein Telefongespräch mit dem Autor zu den o.g. Themen zu führen? Inbesondere beim Break kann ich wenig bis garnichts beisteuern. EDIT: Wir können das Gespräch sicher auch als Telefonkonferenz zu zweit oder dritt mit dem Journalisten machen. Ich bitte um sehr gute Fotos - insbesondere von X2 Limos, von Breaks und von schönen X1 Activa V6. Antwort auch gerne per PN, falls Ihr Euch nicht hier im Forum exponieren wollt. Wäre klasse, wenn wir hier im Forum gemeinsam beisteuern könnten, damit ein guter Artikel rauskommt. Vielleicht gibt das dem Xantia ja einen kleinen Push und die Fangemeinde wird größer. Ich würde mich über Euren Input freuen. Liebe Grüße Ralf

also bei so einem Artikel würde ich mich, was Vor - und Nachteile angeht, auf das beschränken, was wirklich erwiesenermaßen dieses Modell von anderen unterscheidet. Also nicht über - eh relativ harmlose - Elektrikprobleme, Automatikgetriebe die Probleme machen können und so weiter. Sonst macht man es dem unbedarften Leser sehr leicht zu denken na gottseidank hab ich meinen VW, man hat's ja schon immer gewusst das diese Franzosen nichts taugen. Viele der Problemstellen sind ganz einfach dem Alter der Autos geschuldet - hat man aber eben auch wenn ein Stern oder Blitz oder was auch immer drauf ist.

Stoffbeutel !!!! Nicht Tüte! Auch nicht Papiertüte .

Bin stolz links–grün versifft zu sein! Was anderes käme nie in die Tüte!! 😡

Was ich persönlich bedaure ist das Fehlen von Spaßautos im Modellprogramm. Der C3 Pluriel - ich hatte selbst einen - war so etwas. Bitte jetzt keine Heultiraden über Sensodrive und Faltdach. Das hätte man alles technisch lösen können. Und ich bin mit dem Auto ja nun auch 100.000 km gefahren, ohne zu verzweifeln. Da gab es z.B. auch dieses Showcar C-Airplay. In dieser Richtung sollte Citroën wieder etwas machen. Das wäre der Marke angemessen. Mit fetter Schlitten mit viel Power unter der Haube geht doch heute garnichts mehr. Gernot

Pazifisten kaufen keine Panzer.

Hier das neueste zum Thema: und damit niemand clickbaitmässig nachschauen braucht, hier die Umfragetabelle: SUV überholen von rechts »Können Sie sich grundsätzlich vorstellen, ein SUV zu kaufen?«, Antwort: »Ja«, nach Parteipräferenz, in Prozent AfD 54 FDP 52 CDU/CSU 48 SPD 29 Grüne 24 Linke 19 Quelle: Civey; Befragungszeitraum: 21. bis 25. Mai; Befragte: 5004; Stichprobenfehler: +/- 4,5 bis 12,2 Prozentpunkte; an 100 fehlende Prozent: »nein«, »weiß nicht«, »Teils/teils«

Also mein Cactus verbraucht im Schnitt ca. 5,3l/100km; auf Langstrecke komm ich auch schonmalauf die Werksangabe. Was verbraucht denn Dein C3 Aircross PT110? Ok, der Cactus hatte Probleme mit Rost an den Türunterkanten - gibt aber einige rostfreie Modelle. Die Cactus-Türen wurden von Citroën aber meist ohne Murren ausgetauscht. Über die Verarbeitung kann ich jetzt nicht drüber meckern. Wenn Citroën weit unter Durchschnitt sein soll; was ist denn dann der Marktführer VW? Ich hab mit dem Infotainment und der Bedienung bei Citroën keine Probleme. Jou die ersten Modelle hatten Probleme mit dem Zahnriemen. Das ist aber kein PSA-spezifisches Problem gewesen. Probleme mit in Öl laufenden Riemen hatten unter anderem auch Ford und VW etc. Zumindest von PSA hab ich gelesen, daß statt Riemen ab 2022(?) Ketten verbaut werden sollen.

Hallo, Querschnittsfläche – Durchmesser 0,75 mm² – 0,98 mm 1,00 mm² – 1,13 mm 1,50 mm² – 1,38 mm 2,5 mm² – 1,78 mm 4,0 mm² – 2,26 mm 6,0 mm² – 2,74 mm 10 mm² – 3,57 mm Grüße Andreas

Ist so halb richtig. Im neuen Testament wird berichtet, daß die Familie wegen einer Steuerzählung von Nazareth Richtung Jerusalem reiste. Die Flucht nach Ägypten war nach der Geburt Jesu, als Herodes Angst hatte, daß das kleine Kind die Erfüllung der Propheten ist, daß ein neuer König kommen wird. Als sein Sohn Herodes Archelaos zu regieren begann, reiste die Familie wieder zurück in die Heimat und ließ sich in Nazereth nieder. Der Grund, daß sie nicht nach Jerusalem zurück gingen, war Archelaos, der über Judäa regierte und einen schlechten Ruf hatte. In Galiläa (wo Nazareth liegt) regierte sein Halbbruder Herodes Antipas.

Du interpretierst da etwas völlig falsch. Da steht ganz klar dass die Dinger nur leuchten dürfen bei eingelegtem RW-Gang und eingeschalteter Zündung bzw. laufendem Motor. Wenn eine dieser beiden Voraussetzungen (RW-Gang und Zündung/Motor an) nicht gegeben ist darf es nicht möglich sein die Rückfahrscheinwerfer einzuschalten. Das "nicht eingeschaltet bleiben" heißt, dass sie bei Wegfall einer der Voraussetzungen automatisch erlöschen müssen.

T‘schuldige, aber da habe ich folgende Einwände: Es wird erwartet, dass „jemand“ etwas tut. Das wird so nicht geschehen. (Hauptmann „die Weber“) Der Arbeitnehmer (Kohlekumpel, Industriearbeiter, Handwerksgeselle) Ist es nicht gewöhnt, sich freiwillig (aus Eigeninteresse) weiter zu bilden. Das gehört bei uns nicht zur Kultur. Zudem bestehen die (begründeten) Ängste, in neuem Arbeitsverhältnis schlechter bezahlt zu werden. Gerade die Autoindustrie ist da ein dicker Tanker, den umzusteuern, das dauert. Ich behaupte mal, dass gerade die Arbeitnehmervertreter da schwer auf der Bremse stehen. Die willst du aufs Dach schicken, Solaranlagen montieren, wo sie vorher den Robotern zuguckten, wie die Teile ausspucken (ich weiß, überspitzt). Oder eine 4x2 m Hebekippschiebetür in 3 fach Glas durchs Treppenhaus in den 3. Stock. Das ist leider nicht so einfach, den Menschen zurufen: Hey seid mal flexibel, ihr müsst jetzt was Anderes machen. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Trägheit

Träumer.... Das Wesen der Kulanz ist das Entgegenkommen des Herstellers, auf das man keinerlei Anspruch hat. Und wo es keinerlei Anspruch gibt, wird auch selten Entgegenkommen gezeigt.

Vergiss nicht den Zustand „pas de corrosion perforante“. Das ist wenn man Unter der Fensterlinie noch nicht durchschauen kann.

Zitat Wie du dich nachts gegenüber Frauen auf der Straße verhalten solltest Das sind nur ein paar wenige Vorschläge, die Männer beherzigen können, damit sich Frauen sicherer auf ihrem Nachhauseweg fühlen... ein simples, glaubhaft vorgetragenes "boah, bist du hässlich" verschafft mehr als ausreichend sicherheit. (funktioniert übrigens auch in düstren parkhäusern).

So langsam bin ich der Überzeugung der Verfassungsschutz wäre gut beraten gewesen sich ab und an mal selbst zu beobachten, jedenfalls so lange das oben genannte Subjekt an seiner Spitze stand.

Super Idee! Würde noch anführen, dass für Nichtschrauber ein guter Mechaniker/Werkstatt mit dem notwendigen Knowhow Pflicht ist. Die "normalen" Citroenfachwerkstätten haben mit einem Zentralhydrauliker so ihre Probleme - vor allem wenn das Stammpersonal Hydraulik Kenntnissen bereits in Pension ist. @96er you've got mail

Als ich mein Fahrzeug von XU10J2 mit Klima auf XU10J4R mit Klima wechselte hatte ich die alte Hydraulikpumpe ausgebaut und die Pumpen miteinander verglichen: 4007-T3 : Riemenscheibe hat Außendurchmesser 141mm 4007-T9 : Riemenscheibe hat Außendurchmesser 129,5mm Der Rest der Pumpen (Pumpengehäuse, Ein- und Ausgänge, Befestigungsbohrungen etc.) sind komplett gleich, habe ich damals festgestellt. Dies nur als Hinweis. Wenn man eine T3 oder T9 Pumpe neu dichtet, entscheidet das Riemenrad über den endgültigen Einsatz. Grüße Fred

Der C5 ist der Clown in seiner Gattung. Keine 25 Zoll Felgen ab Werk, kein reiner Verbrenner mit Allrad, kein Sportfahrwerk, usw.

So besseres wetter dan gehts besser vorwärts. 😊 Heute tank raus, hinterachse und andere teile noch lackiert. Und noch die Leitungen der Hinterachse angefertigt, will auch die wo nach vorne gehn ebenfalls erneuern. Lenkung ist auch raus schwinge Arme haben neue Lager und sind ebenfalls lackiert.

und welche Parteiangehörige fahren meistens im SUFF? duck&wech 😜 ps. ich wäre froh, wenn nun mal ein halbes Jahr das Dreckschmeissen verboten wäre.

Aber nur, wenn man die Ziffern auf dem Ziffernblock tippt

Das Problem ist folgendes: Citroën hat in den letzten 6-7 Jahren regelmäßig Details beim PT-Motor geändert; wie z.B. den Zahnriemen oder bei den Turbomotoren den Zündkerzentyp etc. Wenn nun eine freie Werkstatt sich aber nicht immer auf den Laufenden hält, kann es passieren, daß sie z.B. in den Turbomotoren weiterhin die falschen Kerzen einbaut. Wieso sollte ein Hersteller Kulanz geben, wenn er nicht sicher sein kann, ob die freie Werkstatt sich an alle Erneuerungen gehalten hat? Beispiel: eine freie Werkstatt baut zum Beispiel den alten Typ Kerzen ein und dadurch entsteht ein Motorschaden. Nun will der Besitzer Kulanz vom Hersteller und der stellt fest, daß in dem Fahrzeug Kerzen eingebaut wurden, die schon seit rund 5 Jahren nicht mehr eingebaut werden dürfen. Nun stellt der Hersteller auch fest, daß alle Wartungen nicht beim Vertragshändler sondern in einer freien Werkstatt gemacht wurden. Wieso sollte der Hersteller Kulanz geben, wenn der Fehler bei der freien Werkstatt liegt, da schließlich sie die seit 5 Jahren verbotenen Kerzen eingebaut hat? So verhält es sich auch mit dem Öl. Wie kann der Hersteller sicher sein, daß die freie Werkstatt eins der freigebenen Öle eingefüllt hat? Solange ich ein Auto mit Garantie fahre, würd ich nie damit in die freie Werkstatt fahren. Wenn dann da was passiert, war es dann eine Vertragswerksatt, die den Fehler machte.

Das wird über Citroën schon seit der übernahme durch Peugeot 1974 gesagt - also schon seit rund 47 Jahren

Bedienanleitung zum Fahrzeug: Da steht glaube ich GL5 drin. Grüße Fred

Citroên reduziert ja auch immer mehr. Verschwindet wahrscheinlich bald ganz. Dorothea

Braunkohle. Steinkohle wird in Deutschland nicht mehr gefördert. Weder bergbautechnisch noch finanziell. https://de.wikipedia.org/wiki/Steinkohlenbergbau#Einstellung_des_Steinkohlenbergbaus_in_Deutschland Gernot

Bericht über den Xantia: https://www.autobild.de/artikel/citroen-xantia-1993-2001--44521.html

Gemeint ist der Spurstangenkopf.

96er: Nicht schlecht formuliert, die hintere Rostproblemzone schreibt sich aber Heuliez, sonst kommt ein shitstorm wie bei dem C4-Tester gerade auf Spiegel-Online, der penetrant von 'Citrön' quatscht. Auch das Trema auf dem 'e' sollte schon sein. Wg. Elektrik würde ich vielleicht die Airbag-Stecker unter den Vordersitzen erwähnen, die sind doch relativ anfällig. Würde mich freuen, wenn es klappen würde mit Spon hercule

Gerne lasse ich Dir Deinen Optimismus. Fährst Du schon länger Citroen? Falls ja, soltest Du eigentlich begründete Zweifel haben

Hallo, das die Metallic Lackierungen zu Sonnenbrand neigen würde ich nicht schreiben. Das ist m.w. Abhängig von der Farbe z.B. , bei Rot häufig, von Silber und Grün kenne ich sowas nicht. Grüße Matthias

Hallo zusammen, schön, daß Ihr das Thema mögt - ich wäre auch für ein paar Beiträge dankbar. Bzgl. Bildern: Ich habe gestern beide Xantias ordentlich gewaschen und will heute Abend mit meiner DSLR mal ein paar Fotos machen. Vom X2 habe ich gute Foros bekommen, aber vom Break habe ich leider nichts. @BXBreak4Life @xantiboy - könntet Ihr bitte ggf. eigene Bilder v.a. von hinten, von der Seite und vom Kofferraum machen. Bei "Ur-Xantia" bin ich auch blank - @AndreasRS: Du hast doch einen - hast Du ggf. Bilder vom Innenraum und von der Front? Bzgl. Stärken und Schwächen habe ich mal meine Sicht auf die Dinge wie folgt zusammengefasst: Der Xantia ist als der letzte Zentralhydrauliker ein sehr unverwechselbares, komfortables und zuverlässiges Fahrzeug mit großem Potential zum Oldtimer. Stärken - Überragender Komfort - was im wesentlichen für meinen kleinen 1,6i ohne Hydractive und ohne Activa gilt. Der kleine „schwebt“ - sicher nicht so wie eine DS, aber er schwebt! Der große Activa V6 ist deutlich straffer und „normal komfortabel“ - der Punkt hier ist, daß er sich sportlicher als unserer BMW 335i Cabrio mit Sportfahrwerk fährt - aber um Welten komfortabler. Auf der sehr kurvigen A45 würde ich mit dem Activa V6 dem 335i wegfahren. Der Activa ist einfach ein Erlebnis - komfortabel und sportlich in einer unvergleichlichen Kombination. Selbst bei halsbrecherischer Geschwindigkeit durch den Kreisverkehr neigt sich das Fahrzeug nicht zur Seite. - Zuverlässig - Meine beiden Xantias sind auch nach 25 Jahren absolut alltagstaugliche Autos. Der kleine mit 55tkm sowieso - aber auch der große mit mittlerweile 205 tkm. Ich habe wegen Corona derzeit kein Alltagsauto (lohnt wegen Homeoffice nicht) und fahre derzeit mit dem Activa V6 jeden Tag. Der fährt mit ca. 10l pro 100km Verbrauch vollkommen untadelig, hat viel Platz und schleppt auf der Anhängerkupplung schwere e-Bikes und im umklappbaren Kofferraum Sportausrüstungen durch die Gegend. - Die Hydraulik ist absolut ausgereift und macht bei ausreichender Wartung keine Probleme - Es gibt einige Fahrzeuge mit Laufleistungen von 300 bis 500 tkm, die heute noch sehr gut dastehen und täglich bewegt werden. Schwächen: - Die Hydraulik kann bei nicht ausreichender Wartung / Wartungsstau Probleme machen - vor allem können die Rücklaufschläuche nach 25 Jahren porös und undicht werden. Das kann aber eine fähige Werkstatt schnell und günstig beheben. Korrosion an den Hochdruckleitungen gibt es auch - das muss dann ein Fachmann machen. Leider haben die offiziellen Citroen Werkstätten heute meist keine Ahnung mehr von der Hydropneumatik, so daß man besser auf sehr fähige spezialisierte Citroen Schrauber ausweicht. - Rost ist in der Regel nur in den sog. „Heulitzecken“ in den hinteren Türausschnitten unten ein Problem, da dort aus dem Radlauf Dreck und Feuchtigkeit eingetragen wird. Die Reparatur liegt bei unter 1000€. Man kann das Problem sehr gut an einer braunen Naht im Türauschnitt erkennen, Im normalen Rahmen gibt es ab und zu auch Probleme mit durchgefaulten Schwellern und v.a. bei Breaks ggf. mit verfaulten Seitenwänden hinten. Das sind dann aber auch oft Folgen von schlecht reparierten Unfallschäden. - Die Automatikgetriebe werden bei hohen Laufleistungen anfällig. Hier müssen regelmäßig Teilölwechsel gemacht werden. - Lack: Die Metalliclackierungen neigen zu Sonnenbrand, bei der der Klarlack abplatzt. Das sieht man sehr deutlich und muss dann neu lackiert werden. - Dachhimmel: Bei den besseren Ausstattungen kommt der Dachhimmel herunter, da sich die Schaustoffzwischenlage auflöst. Das muss man entweder neu beziehen oder einen anderen Himmel montieren. Die kleineren Ausstattungen haben einen Nadelfilz, der stabiler ist. Die Ersatzteilversorgung ist noch OK, wobei man zumeist auf Gebrauchtteile ausweichen muss, da Citroen kaum noch Teile für den Xantia vorhält. Für das Aktive Fahrwerks Stabilierungs (AFS) System und das Hydraktivsystem werden irgendwann die Teile mal knapp (AFS Zylinder, Hydractive-Ventile). Dann werden wir uns in 25 Jahren entscheiden müssen, ob wir diese Systeme ausbauen bzw. Stillegen. Bitte um Feedback, ob man das so stehen lassen kann. Was schreibe ich zur Elektrik? LG Ralf

Das stimmt sicher. Aber es klingt gerade so, als hätte man die Wahl. Die gibts nicht. Es ist nur so, dass die deutsche Autoindustrie die Entwicklung weg vom Verbrennungsmotor zu lange verpennt und verleugnet hat. Das ist Fakt, und kein Fehler der Politik. Insofern kann man es dann auch nicht der Politik vorwerfen, wenn es nun auf einmal schnell gehen soll. Es ist nur so, dass nun wohl doch langsam Schluss ist mit der ewigen Feigenblattpolitik im Bezug auf die Klimapolitik. Da dann nun mit Arbeitsplatzgefährdung zu kommen, ist mir zu billig und zu einfach. Der Weg weg vom Verbrennungsmotor und hin zu nachhaltigeren Energiequellen ist Notwendigkeit, eine die weit über die Arbeitsplätze für die nächste Legislatur hinaus gilt. Und sie bringt es mit sich, dass die einmalige Chance besteht, vom energiebedingten Kolonialzwang bzw. Kapitalexport wegzukommen. Der Sektor der erneuerbaren Energien bietet Platz für eine komplette Wirtschaftsbranche. Kriesensicherer als die Autoindustrie, und ganz sicher nicht weniger lukrativ. Darüber sollte man auch nicht schweigen. Und da werden durchaus nicht nur Akademiker gebraucht. Da braucht man durchaus auch Leute, die die von Akademikern erdachten und konstruierten Maschinen bauen und warten. Also Leute, die ihre Hände praktisch zu gebrauchen wissen. Nicht viel anders als in der jetzigen Automobilbranche auch.

Nichts für Warmduscher und Anhänger korrekter Reparaturen Allen anderen wünsche ich viel Vergnügen beim anschauen der Videos: https://www.youtube.com/channel/UCLkw6Pa6ybNi5uM_pM0S5ag

Heißt so viel wie: Ich würde gerne mal Young-oder mittlerweile Oldtimer fahren. Ist meines Wissens nicht so das klassische Mietwagen-Leasing-Geschäft. Oder reizt in diesem Fall einfach nur mal das Thema "Hydropneumatik". Mein Vorschlag ,wenn coronabedingt die jeweiligen Treffen stattfinden können, dort mal persönlich auftauchen und mit den Leuten Kontakt aufnehmen.Vielleicht ergibt sich ja dann was...

Wenn man das alte Kabel hat weiß man es doch. Ansonsten vielleicht schauen mit wieviel Amp der Hebermotor abgesichert ist. 16 Amp

Hallo, Nein, für den Preis gibt es fünf gleiche. Oder 13,90 für zehn Stück. Finde ich OK. Bei guter Pflege halten die lange. Cobra hatte ich auch mal bestellt, die gefallen mir nicht. Außerdem muss man da mit der Größe aufpassen. Grüße Andreas

Warum mußt du überhaupt neue Schellen kaufen? Die Dinger kann man nahezu endlos auf- und wieder zumachen. Da fehlt eine wichtige Dichtung, und die beiden Federn sowie den Sprengring und den Sicherungsring braucht man nicht. Eine ziemlich seltsame Zusammenstellung, dieser Reparatursatz.

Aiii an der Hinterachse sind die Käfigmuttern die gerne wegbrechen, die halten zb das Hitzeblech und die Halterung von der Hydractive. Jetzt habe ich sie alle abgemacht statt sie nur zu klipsen habe ich sie festgeschweißt.Bei den M8 habe ich schiebemuttern zurecht geschnitten und eingeschweißt. 😁 Wen man ans Bild näher zoomt sieht man es. 👍🏻

Das ist nett ! Die ist doch die Ursache fuer den Klimawandel. Google das doch mal!

-> https://www.google.com/search?q=die+afd+trägt+eine+mitverantwortung

Das stimmt, zumindest beim X1. Allerdings haben die wenigsten X1 noch den originalen und mittlerweile offenbar nicht mehr zu bekommenden versetzt angebrachten Heckwischer montiert, meist wurde er gegen die überall erhältliche normale form ohne Versatz getauscht. Mit der Folge, daß der Wischwasserstrahl statt auf die Scheibe genau auf das Wischerblatt trifft.

Egal was ihr genommen habt - bitte nächstes Mal weniger.....

Mir hat neulich ein Vogel aufs Dach gekackt; seitdem hat der Wagen einen Liter mehr auf 100 km gebraucht. Die Frage ist: ab wann lohnt sich eine Autowäsche. Und an Konguin: der einzige Grund, warum weiterhin Heckscheibenwischer verbaut werden … das weiß nur die Mineralöllobby.