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Der Break und ich hatten einen - um es vorsichtig auszudrücken - etwas holprigen Start. Auf himmelhoch jauchzend folgte zu Tode betrübt. Aber wie bei jeder guten Geschichte wird am Ende alles gut. Aus dieser Perspektive (nicht am Ende, aber alles gut! 😉) ein Rückblick: Begonnen hat es mit diesem Anzeigentext, auf den ich 2016 in einem Verkaufsportal gestoßen bin: Ein 1986er CX 20 RE Break. 2. Serie. 106 PS-Douvrin (oder "Alu")-Motor. Rund 215.500 km. Brot- und Butter mit einer Innenausstattung in einem sehr guten bis sensationellen Zustand - sehr gepflegt, nicht verwohnt oder gar heruntergeritten. Sehr selten für einen einfachen Break, der zumindest dem Klischee zur Folge als Gebrauchtfahrzeug entweder von Handwerkern oder von jungen Familien als preiswerter Lastenesel verbraucht wurde. Außen präsentierte sich der CX mit einer angenehmen Patina ... man sah ihm seine 30 Jahre dezent an, aber das macht den Charme des Fahrzeugs aus. Er war lange Zeit in Erstbesitz in Frankreich, wurde dann nach Luxemburg verkauft und ist dann an den jetzigen Verkäufer in Deutschland gegangen, der ihn jedoch in Deutschland noch nie zugelassen hatte. Über die relativ hohe Kilometerleistung habe ich mir lange Gedanken gemacht. Weniger Kilometer machen mehr her ... sind aber auch nicht immer besser, wenn das Auto ewig irgendwo herumgestanden hat. Außerdem nutzen weniger Kilometer nicht viel, wenn der Gesamtzustand schlecht ist. Weiterhin fahren auch aus meiner eigenen Erfahrung zum Beispiel gepflegte D-Modelle mit deutlich mehr Kilometern noch sehr aktiv durch die Lande - warum sollte das bei diesem Break anders sein? Bei diesen Überlegungen wäre es sicherlich klug gewesen, einen genaueren Blick darauf zu werfen, wie das Fahrzeug technisch auf dem Weg zu dieser Kilometerleistung technisch gepflegt wurde. Dazu weiter unten mehr. Das sind die ersten Bilder, die ich im September 2016 vom weißen Wal gemacht habe: Der wirklich bestechend gute Eindruck hat mich einen Fehler machen lassen, den ich mit Sicherheit nicht nochmal machen werde: Ich habe nicht genau hingeschaut. Der Preis von 11.200 € schien durch den Zustand gerechtfertigt. Ich kannte den Verkäufer, und der Verkäufer hatte durchaus Ahnung von CXen. Nur hat er vermutlich den gleichen Fehler gemacht wie ich - auch er hat sich vom ersten Eindruck leiten lassen und hat ebenfalls wahrscheinlich nicht genau hingeschaut. Während der Probefahrt war noch alles prima. Aber bereits auf der Heimfahrt nach dem Kauf fingen die Probleme an - schlechte Gasannahme, Ausgehen im Leerlauf, ruckeln. Also wieder retour in die Werkstatt des Verkäufers. Dort ließ sich der Fehler nicht reproduzieren, bei mir ist er wieder aufgetreten. In den ersten Wochen bin ich X-Mal liegengeblieben und wurde einmal vom ADAC abgeschleppt. Nach Tausch der üblichen Verdächtigen (Zündkerzen, Zündkabel, Zündmodul, Zündspule ... ) habe ich mir das erste Mal in meinem Leben einen Vergaser näher angeschaut. Aha. So sieht das also aus. Puh! Auch ein NOS-Ersatzvergaser war allerdings nicht die Lösung des Problems. Also stand ich da (im wahrsten Wortsinn) mit einem wirklich tollen CX, der mich allerdings nicht zuverlässig von A nach B gebracht hat. Da ich zu der Zeit auch noch mit einem XM gesegnet war, der nach Belieben in voller Fahrt einfach ausgegangen ist, und ich nicht selber schrauben konnte (Zeit, Erfahrung), blieb noch der Weg zur Werkstatt meines Vertrauens im schönen Münsterland. Uwe hat dann genauer hingeschaut ... und dann wurde es bitter. Das ist die Ausbeute nach sehr intensiven Arbeiten an Motor und Karosse: Auf dem letzten Bild zu sehen ist der Bodensatz an Sediment, der sich im Motor befand. Dies zum Thema Pflege im laufenden Betrieb. Im Zeitraum von Oktober 2016 bis Mai 2017 wurden folgende Arbeiten ausgeführt / Teile getauscht: Kupplung Pleuellager Motordichtsatz Auslassventile Einlassventile Zahnriemen und Spannrolle Wasserpumpe Thermostat Ölstandssonde Nockenwellenlager Pilotlager Schwungscheibe Getriebesimmering Differntial Getriebelager Motorlager unten Motorkühler Lichtmaschine Lichtmaschinenspanner Keilriemen LiMa und Hydraulikpumpe Rückfahrlichtschalter Handbremsbeläge Handbremsseile links und rechts Bremsscheiben und Bremsbeläge vorne und hinten Bremssatteldichtungen Spurstangen links und rechts Motoröl, Getriebeöl, LHM, Kühlflüssigkeit Luft- und Benzinfilter Gasfedern Heckklappe AHK Westfalia Fahrersitzhöhenverstellung Kofferraumabdeckung Ausbau Motor- und Getriebe Instandsetzung Motor Tank instandgesetzt Schweissarbeiten Stoßstangenecke vorne, Stoßstangenecke hinten, Radausschnitt Kofferraum Das hätte man zum Beispiel sehen können, wenn man genauer hingeschaut hätte: Ein paar Eindrücke von der Instandsetung: b Im Mai 2017 auf der Heimfahrt nach sehr, sehr viel Arbeit: Sieht von außen nicht viel anders aus als vorher, oder? 😉 Grüße Michael

Ich könnte dir einen neuen Tisch bauen, hoffe aber es wird nicht nötig

Hier eine übersetzte Passage aus dem entsprechenden Kapitel über Serien- und Sonderausstattungen auf Nuancierds: "Pallas" ist eine sehr häufige, den DS vorbehaltene Ausstattungsvariante, die es dem Bürger erlaubt, gegen Aufpreis ein Modell zu erwerben, das raffinierter ist als das Basismodell. Pallas ist "all-inclusive" und wird serienmäßig mit etwa 30 Details geliefert, die ihn von einem DS Confort unterscheiden. "Prestige" ist eine seltene Ausstattungsvariante für DS von 1959 bis 1974, die als Hauptmerkmal das Konzept einer Trennscheibe zwischen Fahrer und Beifahrer einführt. Der Prestige bietet im Allgemeinen wirklich luxuriöse Optionen (Deckenleuchten, Gegensprechanlage, Funktelefon, sogar eine Champagner- und Zigarrenkiste usw.). "Voiture de Maitre" ist eine äußerst seltene Ausführung (46 Exemplare) für IDs zwischen Juni 59 und Juni 61. In erster Näherung kann man sagen, dass es sich um einen Prestige handelt, aber mit ID-Sauce, insbesondere mit ID-Armaturenbrett, Schaltgetriebe und weniger Komfort für den Beifahrer. Nach dem Verschwinden des "Meisterwagens" wird die Möglichkeit der Fahrertrennung beim ID bis 69 fortbestehen. "Chaproot" ist der Name des Karosseriebauers, der die meisten Prestige oder Voitures de Maitre fertiggestellt hat. Er hat auch einige Coupés und Cabriolets gebaut, die fast alle als Totalschaden endeten, um dann nur anhand der Fahrzeugpapiere komplett neu aufgebaut zu werden. "Administration" ist eine Ausstattungsvariante für die DS von 1956 bis 1975. Sie hat nichts Luxuriöses an sich, ganz im Gegenteil, wie wir gleich sehen werden. Es ist eigentlich eine Ausführung, die seriös, ja sogar unheimlich wirken soll. Ja, in den 60er- und 70er-Jahren hatten die Herren der runden Ledersitze ihre Sonderserie. "Préfecture" ist ein zweideutiger Begriff, der von den DS-Experten nicht offiziell anerkannt wird und der, da er nicht definiert ist, sowohl einen Prestige als auch eine Administration bezeichnen kann. Es ist das Wort, das der einfache Mann auf der Straße benutzt, wenn er einen DS vorbeifahren sieht, von dem er glaubt, dass er jemanden aus der Oberschicht transportiert. Der größte Irrtum besteht darin, dass ein Prestige einen Präfekten oder Minister und seinen Fahrer befördert, während eine Administration von einem Beamten gefahren wird. Und hier der Link: https://www.nuancierds.fr/DT adm.htm Dort findet sich dieses Dokument, das ebenfall das Kürzel "FR" in der Typenbezeichnung enthält:

Ich schau hier auch sehr gern jeden Tag rein. Besonders lachen musste ich über das Bild mit dem Kehrblech neben dem Auto. So ein Kehrblech ist bei mir nicht weiter als 2 Schritte von der Hebebühne entfernt, weil es mit das meistbenutzte Werkzeug ist - leider. Macht schon Sinn, erstmal ne Runde drehen zu können und was halbwegs gut ausschauendes dastehen zu haben. Das motiviert für weitere Arbeiten.

https://public.servicebox-parts.com/dtt/AC/CDP/code/de_DE/index_vehicule.html

Thomas, so geht es mir seit Jahren. Wenn Henning und Göttinnen zusammen kommen, dann sprudelt es aus ihm nur so heraus. Immer ein Erlebnis!

Dann trage ich mal einen Fakt zum Thema nach: Die E- Reisschüssel, die ich dienstlich seit Oktober bewege, macht mir sichtlich Spaß, ansatzlose Beschleunigung, Ruhe zum Musik hören, eine feine 1 Gang Automatik, sparsam im Verbrauch und jetzt kommt’s: - für die Batterieskeptiker - 8 !! Jahre Garantie auf den Akku. Was spricht da gegen ein Gebrauchtes Fahrzeug? Und der Ionic ist nun nicht mein „Heiligs Blechle“ da pflege ich lieber den Xantia aber zugegeben nutze ich den im Alltag kaum. Noch ne Anmerkung, meine PV auf dem Dach hatte 20 Jahre auf die Module. Da mein Solarteur gutes Material verbaute, laufen die nach den fast 30 Jahren noch mit 90% Mit den Autoakkus wird mal sehen, die Lebensdauer hängt auch von mehreren Faktoren ab.

Natürlich! Warum sind es eigentlich zwei? Für welche Kreisläufe? Bedient wird von denen aber nur eine Kontrollleuchte oder gibt es derer auch zwei? Der Thread ist übrigens inzwischen meine tägliche Lieblingslektüre. Der Wunsch, wieder eine DS zu haben lässt sich kaum noch eindämmen.

Schauen wir uns an, wie das mit dem Manschettenwechsel eigentlich und ohne Flickwerk funktioniert: Nachdem bekanntermaßen während der Testfahrt eine schlagende Welle diagnostiziert wurde, muss eine gute Ersatz-Antriebswelle her, zu der es sogar noch eine NOS-Staubmanschette mit dazu gibt - danke noch mal, Uli! Problem: Die Manschette muss irgendwie auf die Welle aufgezogen werden... Zunächst wird die Welle gereinigt, entfettet und der Zahnkranz mit Panzerband geschützt. Ein Rad muss als Aufnahme herhalten, da große Kräfte beim Aufziehen der Manschette anfallen (ich hatte so eine Aktion bereits vor Jahren - oder waren es Jahrzehnte? - durchgeführt). Das selbst konstruierte Spreizwerkzeug aus HT-Rohren, stabiles Panzerband, viel Fett und die unglaubliche Materialqualität der Manschette machen es möglich: Hier Stufe 1 des Montageprozesses... Der 22mm kleine Durchmesser lässt sich auf die 110 mm (!) des Wellenritzels weiten, ohne dass die Manschette zerstört wird... Und - schwupp! - ist sie drauf. Was hier wie eine Minutenaktion anmutet, ist ein Prozess, der sich über zwei Tage und zahlreiche Flüche hinzieht. Die Handballen schmerzen auch Wochen nach dieser Aktion noch... Jetzt nur noch umklappen, die Welle wieder einbauen - fertig! Schönes Resultat der Aktion: Die Göttin fährt jetzt ruhig, nichts schlägt mehr.

Seltsam - vielleicht wurde doch mal die Heckklappe getauscht oder lackiert und falsche Embleme verklebt. Aber ja, eigentlich sollte das ein 2,4er sein und dann passt der Verteiler.

Und der Ersteintrag "Landtag des Saarlandes" weist ja eindeutig auf behördliche Nutzung hin... ich bin ziemlich sicher, dass das Auto nicht nachträglich umgebaut wurde - das dürfte eine "echte" gewesen sein! Ist nur die Frage, was für eine "echte"? Am ehesten trifft wohl das hier zu: "Finition Administration, wer sind Sie? Die Ausführung Administration ist schwarz, schwarz in der Haut und schwarz in der Seele. Aber Vorsicht, es ist nicht das Schwarz der Saxophonisten aus New Orleans, sondern das Schwarz der Offiziellen, derer, die im System sind, das Schwarz, gegen das Mai 68 kämpfte. Es ist nicht luxuriös, es ist arbeitsam, fleißig, fleißig; mit einem Wort, die Finition Administration ist eigentlich nur ein DS (oder ein DSuper/DSpécial oder sogar ein ID19, der dann ein schwarz lackiertes Alu-Dach und die kleinen Radkappen vom Typ ID hat*), in dem die Farben Schwarz und Grau vorherrschen, in dem die niedrige Arbeit über das Vergnügen der Sinne siegt. Die Details der Finition Administration Kunden, die einen ganz schwarzen DS, aber keinen Pallas bestellten, erhielten einen DS in der Ausführung Administration. Das bedeutet, dass es sich um ein fast normales Modell handelt, mit nur einigen kleinen Besonderheiten." * In Deutschland wurden ID in der Regel (?) mit den großen DS-Radkappen bestückt.

Zur gleichen Zeit in irgendeinem VW-Forum: „Müsste da nicht ein Golf anstatt des hässlichen Citroen stehen“ Autoforen sind halt manchmal doch alle gleich.

Wollt Ihr nicht einen eigenen Laber-Thread zu verpixelten Bildern aufmachen?

Sollte es sich um das Modell Administration gehandelt haben? Das würde auch hinsichtlich des saarländischen Landtags passen. Hier ein Link vom nuancier zur Administration: https://www.nuancierds.fr/DT adm.htm Viele Grüße Peter

Ich finde den ja verdächtig nah am Audi R8.

...und erst das Spaltmass zwischen Haubenvorderkante und Stossfänger... Piech würde sich im Grabe umdrehen! 😂😂😂

Mag sein, dass du Turbo mit schaltfaul zu fahrenden Benzinern verbindest, ist ja auch nicht falsch. Aber allgemein ist das mehr so:

Ein lustiges Eigenleben. Interessant wird es, wenn das Forum anfängt, eigene Beiträge zu schreiben... Gernot

Hier noch eine selbst colorierte Darstellung des Funktionsprinzips:

So ähnlich, ja.

Ich weiß, ich bin ein altmodischer alter Sack aber die Werbung für DIE DS spricht mich da deutlich mehr an: 😊

Hier der E-tense Performance https://www.carscoops.com/2022/02/the-ds-e-tense-performance-concept-is-an-805-hp-supercar-with-formula-e-tech/

Mein Gott Thorsten um nicht Walter zu sagen😉, bis zur Instandsetzung! Genau das wurde gemacht. Gut, dass die Teile verfügbar waren und es deshalb nur zu einem kurzen Lockdown für den e-C4 gekommen ist. Die 10.000er Durchsicht wurde auch gleich mitgemacht.

Das Ding muss man nach Kauf erst mal mit dem Pinsel Hippie-bunt anmalen, damit's erträglich wird

So auf die Schnelle. Passat, MB190, Renault 21, Peugeot 405, Audi 80... Siehe auch:

Der Golf I ist von Giugiaro. Der BX ist ursprünglich von Gandini und sollte mal ein Volvo werden, der Entwurf wurde dann intern bei PSA verwurstet zum finalen BX. Citroën und Fahrzeugklassen, schwieriges Thema. In 20 Jahren wird der C6 in einer Classic-Zeitschrift dem 5er und der E-Klasse gegenübergestellt. Bis der erste Fan um die Ecke kommt und behauptet, der C6 sei ein Oberklassefahrzeug Am aussagekräftigsten diesbzgl. sind zeitgenössische Tests. Mit was wurde der BX damals verglichen?

@Andreas: danke nochmals - ich hatte deinen Post von vor 14h irgendwie zwischen den anderen Posts übersehen. super hilfreich! dann gehe ich - falls ich es schaffe heute Abend - nochmals in unsere Schrauberhalle und mess da rum. (auf deine Frage zu den Messungen: ich hab sowohl bei den V als auch bei den Ohm Messungen den einen Messstift an die Karrosserie und den andern an den entsprechenden PIN gehalten...) Danke und Gruss t

Da gibts zwei Erklärungen: Entweder du misst pulsierende Spannung (das Multimeter zeigt dann den Mittelwert), das würde ich hier aber ausschließen. Oder hier gibts an irgendeiner Stelle ein Problem (Übergangswiderstand, Elektronik durchgebraten etc). Messungen mit dem Multimeter sind nicht immer aussagekräftig. Manche Probleme findet man nur, wenn man unter Last misst. Hast du Stromlaufpläne? Beim Licht gibts einiges an Kabelei... Möglicherweise gibts Probleme mit einem der Schalter an den Türen. Ich hab auch Probleme mit dem Licht an einem meiner Y4, muss ich mich auch mal drum kümmern... Nur für das zusätzliche Leselicht. Da gibts besonders vorn gerne mal Korrosionsprobleme in der Leuchteneinheit (nicht aufs Leselicht beschränkt).

Vielen Dank an pebesb und M. Ferchaud für den Link (kannte ich noch nicht). Ich werde mal eine Interroagtion starten, ob man sich an weitere Details erinnert und ob vielleicht doch noch irgendwo weitere Fotos existieren. Das kann aber aufgrund der langen Zeit schwierig werden, hier noch etwas aufzutreiben.

Ein Resultat unseres neupuritanischen Zeitgeists. Muss man nicht gut finden.

Henning woher hast du all die Informationen? Wenn sich meine Kinnlade aushängen könnt, wär sie jetzt am Boden aufgeschlagen.

Ich wollte gerade sagen - so eine bekloppte Diskussion wegen verpixelter Personen!!! Ich verpixele doch die Gesichter in meinem DS-Resto-Thread auch! Ich hätte hier spontan den Impuls, den Admin um Schließung des Threads zu bitten, um in dann wieder neu aufzumachen - dann aber bitte ohne OT-Diskussion! Manmanman, Probleme habt Ihr... 🙄

Extrem lecker anzuschauen!!!! Daumen hoch 👍

Boah ey.... Respekt!

Moin Herr Pätzel,🙂 wie du hier siehst, lungern genau diese BXe seit einiger Zeit regelmäßig bei uns an der Nidda rum !😂 ... Foto am 09.01.2022 von Paul hier im forum gepostet

Ob die Autos heute von Zwergen entwickelt werden? Aber sicher doch! Seit die Minen von Moria geschlossen wurden, hocken die Zwerge global verteilt in den Entwicklungsabteilungen diverser Autokonzerne. Manche wurden sogar angeheuert...

Hallo, habe mir die Zeitschrift auch am Donnerstag gekauft; ist wieder ein schöner (BX-freundlicher) Artikel geworden. Der Verfasser Jan-Hendrik Muche aus Frankfurt/Main findet Citroen und auch BX prima und freut sich immer, wenn er mal wieder einen sieht und auch für einen Bericht vor die Linse bekommt. Er hatte auch vor einigen Jahren den (auch BX-freundlichen) Artikel mit dem Titel „Drei kompakte Kombis – Vergleich“ mit meinem BX 16 TGI Break, einem BMW 318i Touring (Modell E 30) und einem Alfa Romeo 33 Sport Wagon für die Auto-Zeitung Classiccars verfaßt. Beste Grüße ACCM R. Pätzel

Ich glaube aufgrund dieser Antwort, dass Du den den Begriff von „Patina“ nicht wirklich verstanden hast…

Okay, wenn Du darauf beharrst, argumentiere ich gerne aus der anderen Richtung: Eine Neulackierung kriegt man - vorausgesetzt, die finanziellen Mittel sind vorhanden - immer hin, das ist „Standard-Handwerk“ und im Grunde (sorry an die Lackierer-Zunft, Ich erkenne Eure Fähigkeiten und Leistungen trotzdem an) nix besonders. Originale Substanz gibt es genau einmal - und die ist nach dem „Mach neu“-Prozedere unwiederbringlich verloren. Dann wird irgendwann niemand mehr wissen, wie ein originaler Nitrolack aussah, wie im Werk in den 50er und 60er Jahren Antidröhnmasse von Hand aufgepinselt wurde, und bestimmte Partien aus Nachlässigkeit gar keinen Korrosionsschutz abbekommen haben. Für mich gehören diese Dinge zur Historie mit dazu. Beides - sowohl ein in Würde gealtertes Patina Auto als auch ein top restauriertes Neulack-Fahrzeug - hat seine Daseinsberechtigung. Aber eins davon kategorisch abzulehnen, halte ich doch für eine sehr eingeschränkte Sichtweise.

Rundringe raushebeln; kleine Schraubenzieher können das. Dann gleich beide Seiten. Der Stopfen kommt nicht freiwillig; hier hilft Luftdruck in eine der Öffnungen. Dabei nebelt's LHM; also Lappen drumhalten. Sinnig, wenn die Luftpistole vorn auch halbwegs 'dicht' in der jeweiligen Bohrung eingreift. Ich schaue mir noch mal die Schnittzeichnung an. Ich meine, die sich dann findende Gummidichtung Lecköl kann über den Bund gezogen werden. Beim restlichen Zerlegen auf Reihenfolge für Wiedermontage achten. Dann O-Ringe tauschen. Wenn's soweit ist, bitte Nachricht; bis dahin hab ich vielleicht die Größe gefunden, die ich immer nutze. Gruß, Jan

Ojeh, eine Öldiskussion... wenn da zehn Leute diskutieren, gibt's elf unterschiedliche Meinungen! Vom Nichtwechsler, der ab und zu das billigste Baumarktöl nachkippt ( natürlich nur, wenn die rote Lampe leuchtet) bis hin zum selbsternannten Ölpapst, der 100m nach Überschreiten des vorgesehenen Intervalls den Motor abstellt, das Auto heimtrailert und Shell-0W30 von Total 5W30 alleine am Geschmack unterscheiden kann, kommt da alles vor! Wichtig ist vor allem, dass regelmässig gewechselt und der Motor sorgfältig warmgefahren wird. Auf die Spezifikation sollte man auch achten, ist aber schon von der Motorbauart und der Peripherie abhängig (DPF bestückte Dieselmotoren benötigen Low-ash Öle, im Aygo reicht ein mineralisches 15W40). Übrigens, welches Öl empfehlen hier die Experten für den Ketten- V6?

Jo mei, die Alternative wäre, gar kein Bild zu posten, sobald fremde (ungefragte) Personen drauf sind. Das wäre bei so einer mageren Menge ziemlich doof. Und ehrlich gesagt möchte ich grundsätzlich keine Familienmitglieder hier öffentlich zur Schau stellen.

Nein, finde ich nicht. Wäre ich drauf, wäre das etwas anderes. Man sieht ja dadurch nicht weniger vom Auto.

Der blaue Balken kommt, wenn ich auf 190% vergrößere. Da kommt dann auch ein Hamburger Menü (drei Striche übernander für die Liste der Checknixe). Gernot

Genau... sinnvoll verwendet. Steht jetzt hier bei uns in Duisburg unter städtischer Verwaltung und wird regelmäßig hervor geholt. Besonders bewegend war es, dass die diesjährigen Polizeianwärter ihre Vereidigung vor Schimis CX hatten.

Die Position der "Suche" und die Farbe der "Leiste" hängt auch von der Fenstergröße ab. Auf dem Desktop wird die "Leiste" bei Verkleinerung blau und die Lupe erscheint.

...na sicher wird reklamiert.... bezahlen werde ich ein nicht funktionierendes Teil jedenfalls nicht! Aber da wir recht viel von WM beziehen, gibt's mit der Rückgabe keine Probleme. Habe heute noch was anderes gesehen, was ebenfalls die Ursache sein könnte...: Fahrschemel können unsere Mechaniker perfekt tauschen, Batteriepole festziehen eher nicht... ☹

Das Ergebnis ist da! Ein wirklich schöner Artikel!

Jo, war mit Madames CX unterwegs - nun ist er auch wieder sauber...