Bestenliste

Weiß nicht, ob Autos heute im Verhältnis zum Verdienst wirklich so viel teurer sind. Durchschnittsverdienst 1989: 40063 DM Durchschnittsverdienst 2019: 39301 € Ein BX in der Basisaustattung 14 RE kostete laut Liste 18750 DM Ein Cactus in der Basisausstattung Live kostete 2019 laut Liste 17490 € Der Basis-BX kostete demnach 0,46 Jahresgehälter und der Basis-Cactus 0,44 Jahresgehälter. Und der BX hatte keine E-Fensterheber, kein höhenverstellbaren Fahrersitz, kein Tempomat, keine Airbags, keine mittlere Armlehne, keine geteilt umklappbare Rücksitzbank, keine Zentralverriegelung, keine elektrische und beheizbare Außenspiegel, keine Klimaanlage und und und. Beim BX TRS war man schon 25000 DM los (+7000DM zum Basismodell!); beim 16V 33000DM. Nun rechne man fürn BX zusammen: Klima +2000DM, ABS +2700 DM etc. Wenn man das immer so weiter führt, wird man merken, daß Autos schon vor 30 Jahren relativ teuer waren. Daß Neuwagen heute als sehr viel teurer als damals gesehen werden, liegt wohl eher daran, daß sich die Perspektive zu den Dingen geändert hat. Damals hatte man ein Festnetzanschluß und ein Telefon, daß ewig hielt - heute hat fast jedes Familienmitglied sein eigenes Telefon, daß aus technischen Gründen alle paar Jahre ersetzt werden muß - um nur ein Beispiel zu nennen.

Wieso frägst du dich bei einem klaren Sachverhalt. Die Regierung hat einen Beschluß der Vorgängerregierungen umgesetzt. Was ist da unklar? Es wäre schön wenn du deine Behauptungen belegen würdest. Die Diskussion mit dir läuft immer nach demselben Schema: Du stellst eine steile unbelegte These auf, dann macht sich jemand die Mühe dich mit Fakten zu widerlegen, du wechselst das Thema und kommst nach einiger Zeit mit derselben oder einer anderen unbelegten These. In dem Artikel steht das das Stahlwerk den Strom tagesaktuell einkauft, Ist das jetzt eine freie unternehmerische Entscheidung oder gibt es da einen Zwang dafür? Gerade ein Großverbraucher sollte doch ziemlich genau wissen wieviel Energie er benötigt. Warum eigentlich diese Katastrophenstimmung, die Preisspitze war doch auf einen recht überschaubaren Zeitraum begrenzt. Was mich eher wundert, jedes Jahr treten, vor allem im Winter, solche Wetterlagen auf. Und dann gibt es noch die Tagesschau mit der Wettervorhersage. Lagen die Vorhersagen denn komplett daneben? Da sollte es eigentlich möglich sein solche Ereignisse rechtzeitig abzupuffern. Aber anscheinend hat es niemand für nötig gehalten die vorhandenen Kraftwerksreserven rechtzeitig zu aktivieren. Da sollte jetzt untersucht werden wie das genau ablaufen konnte um so etwas in Zukunft zu vermeiden. Es ist ja nicht so das die Beteiligten an der Strombörse an etwas anderem interessiert sind als an einer Gewinnmaximierung, wie die erreicht wird ist den Verantwortlichen egal. Und, (vorsicht, verschwörungstheorie) wenn kein alternativer Strom am Markt ist kann man die Gewinne komplett im fossilen Sektor verbuchen und gleichzeitig Negativpropaganda für EE machen.

Inzwischen hat der HDi 312.000 Kilometer runter, Zeit um endlich mal die klein Roststelle am Federdom anzugehen. Vielen Dank @Kroack! (Bilder © by Kroack, Rüdiger, du musst mal das Datum deiner Kamera einstellen )

Ein Händlerschulungsvideo von Saab von Winter 1991 - klar, dass darin der Saab die Nase vorn hat😉 Der Vergleich zwischen XM und 605 fällt aber an einigen Stellen überraschend aus. Der Film wird hintereinander in drei Versionen gezeigt: auf Englisch, auf Schwedisch und auf Französisch.

Hört doch jetzt mal auf, mit Hunsche zu diskutieren… der dominiert die Diskussion mit seinen kruden und repititiven Thesen, daher dreht sich hier alles im Kreis* * @Ebby Zutt hat es bereits auf den Punkt gebracht.

Die Ausgangsfrage "was ist gut an einem neuen Auto?" kann ich für mich ziemlich kurz und knapp beantworten: meistens nichts. Für mich persönlich fängt es schon da an, dass mir die meisten neuen (Alltags)Fahrzeuge optisch nicht gefallen. Es gibt kaum ein neues Fahrzeug von dem ich sage, dass hätte ich gerne. Dazu kommt eine Technik, die sich oftmals mit meinen Möglichkeiten nicht reparieren lässt. Assistenzsysteme, die im Grunde keiner braucht. Ich habe in den letzten 40 Jahren ich schätze mal 1 Mio. km gefahren. Die Anzahl der Fälle, wo ich den Wagen neben der Fahrbahn oder in einem anderen Auto geparkt habe, sind sehr überschaubar. Und selbst da wäre die Frage, ob ein Assistenzsystem das verhindert hätte. Ich habe aktuell 5 Autos, die (vom Xantia mal abgesehen) alle in einem Zustand sind / eine geringe Laufleistung haben, dass ich sie noch lange fahren kann. Ich glaube ich bin mit dem Thema Auto kaufen weitestgehend durch. Es sei denn, es fällt mir etwas vor die Füße, was ich schön finde. Dann können wir darüber noch mal reden.

ich fühle mich nicht bevormundet von den Assistenssystemen. Wenn es bimmelt bin ich halt zu schnell, beim Spurwechsel geht es einfacher, wenn man dabei blinkt, da weiss das System das man die Spur wechseln will Die Rückfahrkamera ist enorm praktisch, neulich ist einer beim rückwärtsfahren mir noch am Auto vorbeigelaufen und das System hat dann gebremst, -super Sache Ausserdem ist die Kamera auch hilfreich beim ankuppeln eines Hängers, bzw. bei meinem geschlossenen Vito Kastenwagen eigentlich unersetzlich. Und dank der LED Leuchten habe ich sehr gutes und helles Licht das die Strasse mitsamt Seidenstreifen schön ausleuchtet. Für mich insgesamt eine enormer Sicherheitsgewinn beim fahren. Die kleinigkeiten, die nerven, halt ich für äußerst gering. Nach einer Eingewöhnungszeit weiss man, wie man was nutzen kann. Ich bin echt froh, das ich mir nochmal ein neues Auto gegönnt habe. Schönen Advent noch Gruß HD

Dann halt das : https://youtu.be/DGXx6zIOGaw?si=Ka6lrhZvZSgPqJGi

Na da kann ich auch Vieles bestätigen. Mein erster Xantia HDi Break in Vollausstattung (bis auf Schiebedach) für einen Anschaffungspreis von 1600€ brachte mich mit viel Freude von 268.000 km bis 480.000 km. Und das mit der nachgewiesenermaßen ersten Kupplung! Absoluter Wahnsinn... Genießt Eure Leben mit den Xantias! 😉

Wer hat Dir ins Gehirn geschissen?

Das ist der für die damalige Zeit normale, für deutsche Auto-Magazine ermittelte Wert. Für den XM gab AMS damals sogar 15,2 Liter an.

Ich hab jetzt bestellt - Benziner in Max! Mal schauen, wie lange es dann dauert!

Das Spurhaltesystem hätte verhindert, dass ein Fahrzeugführender am Wegesrand befindliche interessante Gegenstände mitnimmt? Das glaube ich auch nicht so recht, dass Autos an sich teurer geworden sind. Wohl aber die Unterhaltung und teilweise Reparaturen. Man darf zudem nicht vergessen, dass auch andere große Ausgabenposten teurer geworden sind (in Relation zum Verdienst). Dann kann ein Auto auch wenn es gleich teuer ist, sich teurer anfühlen weil eben weniger Geld "übrig" ist.

Ich würde dazu den Magnetschalter des Anlassers abklemmen und meinen 12 V Zigarettenanzünder/Zubehörsteckdosenadapter mit einem Multimeter anschließen. Dann den Schlüssel rein und am Zündschloß bis zum Anlasserkontakt herumnüdeln, ob da auf einmal die Spannung wegbleibt. Dann ginge auch die BSI aus und damit auch das Motorsteuergerät. Gernot

Der 605 hat die elektronische Dämpferregelung tatsächlich, aber nur in der höchsten Ausstattung SV.

Dem schönen Video von fg zu, das ist doch mal erheiternd in diesem Faden. Und siehe, er hat Humor!

Man hat für DS schon gelernt. Der DS No. 8 hat nur kräftige aber nicht maßlos starke Elektroantriebe. Da jault kein 1600er unter der Haube, 200 PS hin oder her. Das Design speziell auch aussen ist selbstbewußt. Und das Auto wird nicht in China gebaut. Nun müßte man noch lernen, wie man ein Händlernetz aufbaut und am Leben hält. Ohne Händler kein Verkauf und kein Service. Kein Service führt ganz schnell zu lästigen Macken am Auto und zur Überzeugung des Kunden, doch einmal einen Koreaner oder Chinesen auszuprobieren. Und Händler haben nicht unbegrenzt Geld zur Verfügung um lustige Polsterecken und Leuchtreklame aufzustellen. Wir sind hier nicht in Paris. Gernot

Falsch, so falsch, am allerfalschesten* Du verbreitest hier nach wie vor populistisches Zeug auf afd/blödniveau; manchmal was richtiges, das dann allerdings gleich wieder als Rechtfertigung für Blödsinn herhalten muss. In welchen Geschäftsbericht eines EVU hast du Einblick? Also ich bin hier Genossenschafter der KBG und jedes Jahr liegen alle Zahlen auf dem Tisch. Da war Nix mit überteuertem Einkauf, auch nicht 2022 für die Folgejahre, es war eher so, dass der Versorger mit den Produzenten bei den Verhandlungen festgestellt hat, der Schock über den Überfall auf die Ukraine wird kurzzeitig ein Problem, längerfristig wird sich das wieder einpendeln und wir bleiben mit den langfristigen Verträgen auf einem erträglichen Niveau. Was dann ja auch so eingetreten ist. Mittlerweile haben wir 100% Strom aus Wasser- und Windkraft, die Zahlen der lokalen PV Anlagen sind so, dass wir den Strom an andere regionale EVU verkaufen können. * ich weiß schlechtes Deutsch

Nein. Deswegen zusammengefasst. Bei Karl dem Allergrößten fällt das alles unter Muttersöhnchen. Alles über einen Kamm. Keine Differenzierung.

Mein XM verbraucht keine Fläche, die Fläche ist einfach da. Aber ich gebe mich geschlagen. Diagnose »totgequatscht«

Der Xantia fault da ja mindestens so gut wie ein BX...

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Na klar, und wenn dann alle einen SUV haben, steigst Du um in eine Sattelzugmaschine? Und vieles mehr im Blick? Die Dame gegenüber mit ihrem SUV hat jedenfalls nicht vieles mehr im Blick. Kommt nicht in die Parklücke und wenn ihr in der Straße ein Lieferwagen entgegenkommt, geht erst mal garnichts mehr bei ihr. Was genau ist denn »schräg« daran, wenn man sich wundert oder es ablehnt, dass sich Leute mit immer größeren und höher bauenden Autos umgeben? Diesem »Kundenwunsch« wohnt doch ein bedenkliches Bedürfnis inne.

Beide Länder sind keine faschistischen Staaten, sondern haben allenfalls eine fragwürdige Regierung. Darüber hinaus ist der Begriff "Faschismus" unklar und wird v.a. von seinen Gegnern verwendet. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Faschismus

Die "Guten" duerfen das !

Die Aussagen der Quelle sind auch für mich zweifelhaft. Einer der besten Motoren, der 136 HDI, wird dort als wenig zuverlässig angegeben...

Ich war vorhin noch mal beim freundlichen. Er hat ein paar Yous da, den blauen Max mit dem weissen Dach zugelassen, und einen ec3 auf dem hof. Leider schwarz mit weissem dach. Nicht so mein fall farblich. Habs lieber bunt. Schwarz und grau ist nix für mich. jedenfalls tropfen vereinzelt nun ec3s zu den Händlern in homöopathischen Dosen.

Es ist alles andere als unüblich daß Unternehmen Tagespreise für Strom bezahlen, geht unserem Werk in der Bourgogne auch so. Die letzten Tage wurde daher alles was energieintensiv ist und verschoben werden konnte abgeschaltet. Mein Arbeitgeber in D musste auch Tagespreise zahlen, um es etwas abzumildern hatten wir eine feste Spanne an Stromverbrauch die einzuhalten war um einen günstigeren Tarif zu haben. Wurde die Spanne zu oft verlassen stieg der Preis für das gesamte Jahr massiv an, nicht nur für den Zeitraum mit Mehr-/Minderverbrauch. So wurden deswegen häufig kurzfristig Maschinen abgestellt oder konnten nicht gestartet werden, bei geringer Auftragslage wurden Produktionen gestartet die man eigentlich nicht brauchte um den Mindestverbrauch zu erreichen.

auch eine interessante Frage. Dazu fällt mir zunächst mal spontan ein, dass Neuwagen inzwischen unfassbar teuer geworden sind und man fast nichts mehr daran selbst reparieren kann. Das ist auch einer der Negativaspekte der vielen vorgeschriebenen Assistenzsysteme, die sind so teuer, dass viele Kleinwagen eingestellt wurden

Und er hat meinen Glauben zur Gewissheit gemacht! Scheint aber noch Windows 95 zu sein. Bestimmt einen illegale Kopie, das war damals noch einfach.

Wie es wirklich war. Oder so.

Ich sehe seit einigen Wochen (wie jedes Jahr um die Zeit) dutzende Autos im Nebel unbeleuchtet, bzw. mit TLF rumfahren, weil "die Lichtautomatik weiß ja, wann sie gebraucht wird". Wenn der Benutzer dümmer, als dumme Technik ist.... Wer nicht weiß, wann man Licht oder Scheibenwischer einschalten muß, oder Verkehrszeichen nicht selbständig erkennt, gehört nicht auf die Straße, sondern in die Nachschulung. Es wird sich auf unzuverlässige (unvollkommene) Technik verlassen und das Hirn ausgeschaltet. So kehrt sich Sicherheitstechnik ins Gegenteil.

Die fehlen aber eben. Diese Berufe wurden "verweiblicht" und sind heute uninteressant für Männer. Die, die es dennoch wagen, stehen unter Generalverdacht - einfach deshalb, weil sie Männer sind; weil sie dem "toxischen Geschlecht" angehören. (Was eine Diskriminierung aufgrund des Geschlechts ist.)

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Wenn ich die Autos, aber noch viel mehr das Marketing und die Ergüsse von der Retortenmarke "DS" sehe, kommt mir der Demotivationskalender "schlechte Karten" in den Sinn: oder auch:

Kommt auf die Kunstruktion der Aufhängung an. Fahrzeuge mit Verbundlenkerachse fangen in flottgefahrenen Kurven an zu versetzen, sobald eine Unebenheit in der Kurve ist. Auf meinem Arbeitsweg gibt es eine Auffahrt mit Unebenheiten. Meine Fahrzeuge mit einer echten Einzelradaufhängung (BX, Xantia, Ente) lassen/ließen sich da gut durchziehen. Nehme ich die Kurve mit dem Cactus, vernehme ich je nach Anfahrt in die Kurve ein Versetzen der Hinterachse. Wenn man die Auffahrt langsam nimmt, merkt man es nicht, aber sobald man mit 50+ da durch zirkelt, merkt man schon den Unterschied.

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden ! Natürlich fahren die Autos weder unsicher noch schlecht. Die Fahrenden haben wohl aber oft ein ungutes Gefühl, genau wegen der tollen, hohen Sitzposition und fahren entsprechend "vorsichtig", um das Eiern zu vermeiden, ums Eck. Und das ist keine Einzelbeobachtung. Selbst in ausgewiesen "sportlichen" Vertretern dieser Gattung, wie Porsche oder BMW sehr oft zu beobachten. Sobald es geradeaus geht können sie dann plötzlich wieder zügig fahren, auch gerne überm Limit. Aber sobald wieder so eine böse Kurve kommt..... Und ich rede nicht davon, daß ich im tiefergelegten GTI da hintendran bin ! Sondern im nun wirklich hochbeinigen, mit hohem Schwerpunkt versehenen Boxer !

wenn Du das, was ich hier geschrieben habe ohne Deine Scheuklappen gelesen hättest, würdest Du diese Frage nicht stellen müssen. Aber bitte, gerne nochmal: ich habe mich seit fast 40Jahren erstmalig ergebnis- und markenoffen orientiert mit der Zielsetzung aus meinem C6 und dem C3 meiner Frau nur noch ein Auto zu machen. Das hat viele Gründe, die hier jetzt nichts zur Sache tun. Vollelektrisch wollte ich ebensowenig wie Plug In. Der Blick ging zum einen Richtung Kombi (hatte ich geschrieben Peugeot 308, Opel Astra und Toyota Corolla) und daneben auch Richtung SUV. Zu den Gründen, warum es keiner der Kombis geworden ist, hatte ich ebenfalls etwas geschrieben. Das muss man nicht so sehen wie ich, aber ich muss mit der Entscheidung für ein Fahrzeug die nächsten Jahre leben. Ein Kompromiss ist es immer und sei es nur beim Blick ins Portemonnaie. Aber ich sehe es nicht ein in einem klassischen Kombi beschissen zu sitzen, eine schlechte Übersichtlichkeit zu haben wenn all das ein SUV besser kann. Und auch wenn es vielleicht schwer fällt zu verstehen, die Optik ist nur ein Aspekt unter vielen, martialisch ist wieder so ein wenig sachgerechtes weil völlig subjektives Attribut. Das lasse ich nicht gelten und wenn wir schon bei einem ebenso wenig sachgerechten erhobenen Zeigefinger sind: man könnte neben der Fahrzeuggrösse auch über den Verbrauch diskutieren und darüber ob es sinmvoll ist sich in einer Stadt wie Berlin mit einem XM und 10-12 Liter Verbrauch zu bewegen. Ich lasse den Zeigefinger aber unten und bitte Dich das auch zu tun

Gewagte hobbypsychologische Betrachtung. Man könnte es auch böswillige Unterstellung nennen. SUV gibt es nun seit etwa 20 Jahren. Sie sind sehr weit verbreitet. Und zumeist sind damit völlig normale Menschen unterwegs. So meine Wahrnehmung im täglichen Straßenverkehr.

Klappt immer wieder mit absoluter Garantie hier: SUV ins Spiel bringen und die fragwürdige Diskussion läuft... Wie beim Leben des Brian: "Er hat Jehova gesagt" 🙂

kann man meinetwegen so sehen, aber da gehts dann nicht um SUV sondern um den allgemeinen Trend der letzten Jahre und Jahrzehnte dass die Autos immer grösser und schwerer geworden sind. Ansonsten sind einige Deiner vorgebrachten Aspekte für mich nicht nachvollziehbar: - woraus resultiert für Dich eine Gefährdung aus der Höhe eines Fahrzeugs? - zu hoch motorisierten Kutschen a la Q8 hatte ich was geschrieben -ein ordentlicher Fussgängerschutz braucht eine gewisse Höhe der Motorhaube bzw Abstand zur darunterliegenden Technik im Motorraum -massiver Mehrverbrauch? Bei welchem Vergleich? - durch eigene Sicherheit robustere Fahrweise? Sorry, aber das ist ein Argument von vor 40 Jahren als das ABS eingeführt wurde. Das war schon damals ein dämliches Argument und ist es heute erst recht. Einen Fortschritt in der Verkehrssicherheit willst Du doch wohl nicht ernsthaft in Frage stellen. Die Verbreitung von Sicherheitssystemen ist zunächst einmal zweifelsfrei sinnvoll und nach Deiner Logik soll man darauf verzichten weil einzelne Hirnlose das möglicherweise als Freibrief zu einer rustikalen Fahrweise verstehen? Da steige ich dann allerdings gedanklich aus. Es gab immer schon Stärkere und Schwächere im Strassenverkehr; der Schwächere weiss hoffentlich um seine schwächere Position und passt auf und der Stärkere nimmt hoffentlich Rücksicht und nutzt seine Stärke nicht aus. Ausnahmen gab es immer schon aber grundsätzlich funktioniert das System ganz ordentlich wie ich nach fast 40 Jahren unfallfreien Fahrens finde. Dabei war ich (und bin es noch) mit meiner Dyane auf der ganz schwachen Seite und mit dem jetzigen SUV auf der vermeintlich starken, kenne also beides.

Hat @holger s auch schon geschrieben: zu groß und unübersichtlich, stehen daher ständig und warten, dass die Gegenüber vorbeifahren. Geht aber nicht in kleineren (relativ) Straßen. Gefährden mich massiv durch ihre Höhe und durch das Gewicht. Ein Q8 geht mir mit der Haube bis an den Brustkorb. Massiver Mehrverbrauch durch Gewicht und Höhe - dadurch deutlich mehr CO2 als nötig. Das geht mich durchaus sehr viel an, weil die Folgen mich betreffen. Durch die eigene Sicherheit eher robustere Fahrweise - häufiges Überholen auf letzter Rille und rote Ampeln sind eher ein Farbspiel. Ja, so fahren auch Golf und Co - nur je größer die Karre, umso häufiger fällt es mir auf. Ja. Tut es auch. Zum Thema Sicherheit: statt mal defensiver zu fahren wird das Risiko auf Schwächere verteilt. Toll.

wenn es noch sowas wie einen C8 gäbe… Wo gibt es denn noch Vans wie früher mal Evasion und C8? Der Berlingo gefällt mir nicht, Vollelektrisch will ich nicht, Hybrid gibts nicht. Ich will auch keinen Bus fahren, der nochmal deutlich grösser und bei vergleichbarer Ausstattung nochmal teurer ist, den zusätzlichen Platz brauche ich nicht und unser Hund braucht auch in den SUV keine Leiter. Ich hätte auch kein Problem gehabt einen „normalen“ Kombi zu kaufen (der übrigens mindestens genauso gross wäre wie der SUV). Nur setzt Euch mal in einen solchen Kombi mit den aktuellen Fenstern in Schiessschartengrösse rein. Man sitzt beschissen, hat ein ebensolches Raumgefühl und die Übersichtlichkeit ist schlecht. Das haben wir mit mehreren Kombis wie Peugeot 308, Opel Astra und Toyota Corolla ausprobiert. Die waren danach alle raus.

Oh ! Du auch ! Immer schön das Fähnchen in den Wind....

Schon Geil 🙄 Scheinen einige nicht mitbekommen zu haben wieviele Syrer in Gesundheitswesen arbeiten. Viel Spaß beim nächsten Krankenhausbesuch , wenn die syrischen Ärzte und Pflegekräfte weg sind .

Klar. Bin doch im Team Robert.

Ja, das vermuten wir auch. Sozusagen rausgeschmissenes Geld für eine Verschlimmbesserung. Hilft aber nichts, Nach-vorne-schauen ist angesagt.

Klar, der Douvrin ist der modernere Motor und hätte auch den 2.5er ersetzen können - war aber offensichtlich nicht gewollt. So hat Citroën im Gegensatz zu Renault ja auch nur die einfachste Vergaserversion für das Basismodell verwendet, das Potential des Motors wurde nicht genutzt. Der Prestige blieb auf die leistungsstärksten Benziner beschränkt, der Diesel durfte den edlen Titel ja auch nicht in seinem Namen führen...

Soo er fährt wieder aber zwei kleine Probleme sind aufgetaucht. 1. Der Hydractive ist ständig hart,wen ich die Tür öffne stellt sie sich auf weich, aber sobald man losfährt werds wieder hart. 2 Motor Kontrolleuchte leuchtet nach 3 bis 4 Kilometern, kann es sein das ich die drosselklappe verstellt habe? Weil die kleine Schraube musste ich öffnen beim zerlegen. Aber hier schon mal ein bild wie er jetzt aussieht.